Krankengeschichte von der Familie Griebl aus Deutschland

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Re: Selber denken, recherchieren und urteilen...

von unwichtig » 2. April 2007 20:55

Ghost Rider hat geschrieben:"Ich halte die Aussage von "Ghost Rider" auch für sehr abenteuerlich. Billigste Polemik, weil ihm sonst nichts einfällt... "


Nö, nur Fakten, Unwichtig, pure Fakten! Ansonsten halte ich es so, wie es doch Open Mind vortrefflich formuliert hat:

"...wie immer: Selber denken, recherchieren und urteilen und dann für sich richtig handeln."

GR


http://de.internet.com/index.php?id=2047519

"Studie: Zunahme der Hirntumore bei Handy-Vieltefonierern
Risiko steigt um 39 Prozent"

Ghost Rider:
"Diese Aussage halte ich für sehr abenteuerlich - und sie passt auch überhaupt nicht in allegemeine Studienlage."

Darum ging es, meist gibt es zwei Arten von Studien, die Einen finden massive Probleme, die Anderen sind vom Design so gebaut das Sie nichts finden. Weil der Auftraggeber eine Studie braucht, Die die Gefahrlosigkeit zeigt. Was sagt denn ihre allgemeine Studienlage?

Selber denken, recherchieren und urteilen...

von Ghost Rider » 2. April 2007 20:10

"Ich halte die Aussage von "Ghost Rider" auch für sehr abenteuerlich. Billigste Polemik, weil ihm sonst nichts einfällt... "


Nö, nur Fakten, Unwichtig, pure Fakten! Ansonsten halte ich es so, wie es doch Open Mind vortrefflich formuliert hat:

"...wie immer: Selber denken, recherchieren und urteilen und dann für sich richtig handeln."

GR

Re: Nur Link Erstellung Hinweis...

von unwichtig » 1. April 2007 14:05

Pesché Jeannot hat geschrieben:
Ghost Rider hat geschrieben:"http://de.internet.com/index.php?id=2047519
"Studie: Zunahme der Hirntumore bei Handy-Vieltefonierern
Risiko steigt um 39 Prozent"


Diese Aussage halte ich für sehr abenteuerlich - und sie passt auch überhaupt nicht in allegemeine Studienlage.
http://de.internet.com/index.php?id=2047519
Ich halte die Aussage von "Ghost Rider" auch für sehr abenteuerlich. Billigste Polemik, weil ihm sonst nichts einfällt... :shock:

Nur Link Erstellung Hinweis...

von Pesché Jeannot » 1. April 2007 12:06

Ghost Rider hat geschrieben:"http://de.internet.com/index.php?id=2047519
"Studie: Zunahme der Hirntumore bei Handy-Vieltefonierern
Risiko steigt um 39 Prozent"


Diese Aussage halte ich für sehr abenteuerlich - und sie passt auch überhaupt nicht in allegemeine Studienlage.
http://de.internet.com/index.php?id=2047519

von Ghost Rider » 1. April 2007 10:37

"http://de.internet.com/index.php?id=2047519
"Studie: Zunahme der Hirntumore bei Handy-Vieltefonierern
Risiko steigt um 39 Prozent"


Diese Aussage halte ich für sehr abenteuerlich - und sie passt auch überhaupt nicht in allegemeine Studienlage.

Wenn es manche Leute selber trifft...

von Elisabeth Buchs » 1. April 2007 09:53

Während es vielen a.A. vorbeigeht, wenn es den Betroffenen schlecht geht, ändert das sofort, wenn z.B. in einer Familie ein Kind an Neurodermitis leidet. Auf der Suche nach einem guten Ort für den Sommertreff war ich auf einem Weingut, wo mir auffiel, dass kein DECT (und W-Lan) vorhanden war, es ist mir überhaupt unbegreiflich, wie jemand, der weiss, wie ein DECT strahlt, ein solches in seinem Zuhause haben will. Die Frau zeigte auffallendes Interesse an der Messung und sagte, sie habe eine solche schon einmal durchführen lassen wegen der Neurodermitis ihres Kindes. Der Ort erwies sich für nicht Betroffene als rel. gut, wenig HF innerhalb des Gebäudes auf Grund einer metallischen Fassade, wobei dadurch langzeitig andere nicht unbedingt positive Auswirkungen möglich wären.

Elisabeth Buchs

von unwichtig » 31. März 2007 23:18

Ghost Rider hat geschrieben:"Man braucht kein Mediziner zu sein um zu wissen was DNA Doppelstrangbrüche bedeuten und welche Gefahr davon ausgeht."

Was bedeuten denn diese auch natürlich vorkommenden DNA-Doppelstrangbrüche aus Ihrer Sicht, welche durch das Protein Artemis wieder repariert werden?
Es bedeutet eine potentielle Krebsgefahr, nicht immer funktioniert die Reparatur.

http://de.internet.com/index.php?id=2047519
"Studie: Zunahme der Hirntumore bei Handy-Vieltefonierern
Risiko steigt um 39 Prozent"


"Hinweise, nach denen Mobiltelefonieren eine Zunahme der Hirntumore bei Menschen zur Folge haben kann, verdichten sich. Das berichtet die 'Süddeutsche Zeitung' (Mittwochsausgabe) aus einer Untersuchung, die vor wenigen Tagen in dem Magazin 'International Journal of Cancer' erschienen ist. Anna Lahkola von der finnischen Strahlenschutzkommission hat mit Kollegen aus Schweden, Dänemark, Norwegen und Großbritannien ca. 1.500 Patienten mit einem Gliom befragt. Wenn sie länger als zehn Jahre ein Handy benutzt hatten, war ihr Risiko eines Glioms auf der Seite, wo sie das Gerät normalerweise an den Kopf hielten, um 39 Prozent erhöht, so das Blatt." q.e.d.

Die Latenz Zeit ist sehr hoch bei Krebs, über 10 Jahre. Das Maximum der Erkrankungen bei Asbest geschädigten wird noch erwartet las ich.

Für den Mobilfunk erwarten Experten wie Dr. George Carlo (Leiter einer multi Millionen Dollar Studie der US Mobilfunk Industrie) und Prof. Dr. Franz Adlkofer (Leiter der REFLEX Studie) ein Desaster von ganz anderem Ausmaß in etlichen Jahren. Vor zehn und mehr Jahren gab es wenig Vieltelefonierern, kaum jemand hatte ein Gerät und die Gesprächsminuten Preise waren entsprechend hoch.

Professor Lawrie Challis, Leiter der britischen Handy-Gesundheitsforschung (http://www.mthr.org.uk/) sagte auf die Frage zweier Reporterinnen der Londoner Times, ob Handys die Zigaretten des 21. Jahrhunderts sein: "Sicherlich"

Wer noch fragen hatte sollte sich dringend das Buch von Dr. med. C. Scheiner "Mobilfunk - Die verkaufte Gesundheit" bestellen. Die Beweislage ist mehr als Erdrückend, auf über 250 Seiten...

von Ghost Rider » 31. März 2007 20:47

"Man braucht kein Mediziner zu sein um zu wissen was DNA Doppelstrangbrüche bedeuten und welche Gefahr davon ausgeht."

Was bedeuten denn diese auch natürlich vorkommenden DNA-Doppelstrangbrüche aus Ihrer Sicht, welche durch das Protein Artemis wieder repariert werden?

von unwichtig » 31. März 2007 20:12

gesuana hat geschrieben:Aber einmal erkannt, ist es sooooo klar. Warum erkennen das denn nur z. B. Baubiologen und wenige Ärzte, bei denen es schon "KLICK" gemacht hat.

, daß wir mal 0,000 ?1 mikrowatt/qm in unserer schönen Welt und unseren Häusern hatten. Das war noch ein Leben ??? Ich sehne mich danach, das hätte ich niemals für möglich gehalten.

Wenn mir jemand das vor einem Jahr erzählt hätte, hätte ich es wahrscheinlich auch nicht glauben können. Aber ich hätte 1 + 1 zusammengezählt, hätte mir ein "Betroffener" davon berichtet.

E S ist nicht menschenverträglich. Und ich glaube ganz fest, daß auch andere früher oder später immer mehr darunter zu leiden haben. Unser ganzes Gesundheitssystem steht ja schon auf dem Kopf.


Das Schöne ist , dass jeder , bei dem es "Klick" gemacht hat , seine Erfahrung und Sicht praktisch mit demselben Wortschatz beschreibt.
Wir sind also ein Kollektiv mit einem erweiterten Bewusstsein und unsere Wahrnehmung ist ziemlich kongruent , was für ihre Realtätstreue spricht. Und wir geben vielleicht auch zu , dass wir ein gewisses Verständnis für die noch nicht "Erwachten" haben ..es hätte uns ja auch passieren können , wenn wir es nicht gespütt hätten... und trotzdem , wie Oeders sagt : Wir konnten immerhin 1 und 1 zusammenzählen , eine Fähigkeit, die fast allen den Politikern und Medizinern , die sich jetzt karmpfhaft um die Lösung der vielfältigen und sich häufenden psychischen und physischen Probleme in unserer Zeit bemühen , zum grössten Teil abgeht.
"Aber einmal erkannt , ist es sooo klar!" - Das ist der Schlüsselsatz, glaube ich.-
gesuana
Es ist ganz einfach, Sie haben es lange gewusst, bevor der Wahnsinn Mobilfunk richtig angefangen hat. Lesen Sie das Buch von Dr. Scheiner "Mobilfunk - Die verkaufte Gesundheit". Dann stolpern Sie auch irgendwann über die Schlüsselstelle. Es hat schon eine gewisse Ironie, dass es im Bundesanzeiger* (Nr.43/03.03.1992) steht, dort hat die deutsche SSK (Strahlenschutz Kommission) athermische Wirkungen eingestanden. Die Heute, 15 Jahre später von der selben Institution beharrlich geleugnet werden!

*Ein offizielleres Blatt der Bundesrepublik Deutschland gibt es wohl nicht

Wenn Prof. Dr. Franz Adlkofer in der Reflex Studie, in 12 Labors in ganz Europa gleichzeitig, unter doppelblind Bedingungen unabhängig, DNA Doppelstrangbrüche in menschlichem Blut nachweisen kann und später der Öffentlichkeit erklärt wird, kein Risiko durch Handys, kann das nicht anders als mit dreister Lüge bezeichnet werden.

Man braucht kein Mediziner zu sein um zu wissen was DNA Doppelstrangbrüche bedeuten und welche Gefahr davon ausgeht.

Hoffnung habe ich nur noch in die Strategie von Dr. George Carlo, er ist Anwalt und Arzt soweit ich weiß und hat die entsprechende große Anwaltskanzlei gefunden, die in einer Sammelklage gegen die US Mobilfunkindustrie klagt und das vorfinanziert.

Einen Einzelfall hat Dr. Carlo für eine Patientin gewonnen (Präzedenzfall). In der Sammelklage werden 150 Millionen US Dollar pro Einzelfall gefordert. Wenn dieser Fall gewonnen werden kann, wird der Verstrahlungsindustrie in der USA das Genick gebrochen.

Es wird dann, wie üblich, nur einige Jahre dauern, bis die Botschaft auch bei unseren Politikern ankommt...

von gesuana » 31. März 2007 17:14

Aber einmal erkannt, ist es sooooo klar. Warum erkennen das denn nur z. B. Baubiologen und wenige Ärzte, bei denen es schon "KLICK" gemacht hat.

, daß wir mal 0,000 ?1 mikrowatt/qm in unserer schönen Welt und unseren Häusern hatten. Das war noch ein Leben ??? Ich sehne mich danach, das hätte ich niemals für möglich gehalten.

Wenn mir jemand das vor einem Jahr erzählt hätte, hätte ich es wahrscheinlich auch nicht glauben können. Aber ich hätte 1 + 1 zusammengezählt, hätte mir ein "Betroffener" davon berichtet.

E S ist nicht menschenverträglich. Und ich glaube ganz fest, daß auch andere früher oder später immer mehr darunter zu leiden haben. Unser ganzes Gesundheitssystem steht ja schon auf dem Kopf.


Das Schöne ist , dass jeder , bei dem es "Klick" gemacht hat , seine Erfahrung und Sicht praktisch mit demselben Wortschatz beschreibt.
Wir sind also ein Kollektiv mit einem erweiterten Bewusstsein und unsere Wahrnehmung ist ziemlich kongruent , was für ihre Realtätstreue spricht. Und wir geben vielleicht auch zu , dass wir ein gewisses Verständnis für die noch nicht "Erwachten" haben ..es hätte uns ja auch passieren können , wenn wir es nicht gespütt hätten... und trotzdem , wie Oeders sagt : Wir konnten immerhin 1 und 1 zusammenzählen , eine Fähigkeit, die fast allen den Politikern und Medizinern , die sich jetzt karmpfhaft um die Lösung der vielfältigen und sich häufenden psychischen und physischen Probleme in unserer Zeit bemühen , zum grössten Teil abgeht.
"Aber einmal erkannt , ist es sooo klar!" - Das ist der Schlüsselsatz, glaube ich.-
gesuana

Re: Krankengeschichte von der Familie Griebl aus Deutschland

von unwichtig » 31. März 2007 13:35

Pesché Jeannot hat geschrieben:
unwichtig hat geschrieben:
Pesché Jeannot hat geschrieben:http://www.eurotinnitus.com/artikel/griebl.html
Besonders bestürzend fand ich "Mama, Gesicht brennt, Auto fahren" des 2 1/2 jährigen Kindes.

Es wäre schön wenn dieser Beitrag auch als HTML verfügbar wäre, als Grafik wird er leider nicht gefunden.
Als HTML kann ich es leider nicht verfügbar machen, da diese Daten per Scanner an mich gesendet wurden. Wir haben diese dann der Reihe nach eingeordnet um überhaupt eine Datei zu erstellen :!: Ich hoffe und sehe, dass der Beitrag sehr wichtig für ALLE ist!!??!!! :!: :?: :!: :?: :idea: :idea: :arrow: Was lernen wir aus dieser Geschichte :?: :?: :idea: :?:
Hallo Pesché Jeannot,

das ist schade. Ich habe mal versucht die Grafiken durch eine OCR Software laufen zu lassen um Text zu erhalten. Leider taugt meine Software nichts und kann auch keine Umlaute erkennen.

Ich denke aber wenn jemand eine gute OCR Software hat sollte man ohne große Problem den Text bekommen, dann kann man die Seite als reines HTML speichern. Sie kann dann auch von Suchrobotern gelesen und von Benutzern leicht gefunden werden.

Vielleicht hat jemand solche OCR Software und kann den Text hier ins Forum stellen?

Gruß

Re: Krankengeschichte von der Familie Griebl aus Deutschland

von Pesché Jeannot » 30. März 2007 20:25

unwichtig hat geschrieben:
Pesché Jeannot hat geschrieben:http://www.eurotinnitus.com/artikel/griebl.html
Besonders bestürzend fand ich "Mama, Gesicht brennt, Auto fahren" des 2 1/2 jährigen Kindes.

Es wäre schön wenn dieser Beitrag auch als HTML verfügbar wäre, als Grafik wird er leider nicht gefunden.
Als HTML kann ich es leider nicht verfügbar machen, da diese Daten per Scanner an mich gesendet wurden. Wir haben diese dann der Reihe nach eingeordnet um überhaupt eine Datei zu erstellen :!: Ich hoffe und sehe, dass der Beitrag sehr wichtig für ALLE ist!!??!!! :!: :?: :!: :?: :idea: :idea: :arrow: Was lernen wir aus dieser Geschichte :?: :?: :idea: :?:

von Oeders » 30. März 2007 20:13

Mir geht es auch so, ich schüttele immer wieder den Kopf, ich kann es einfach nicht glauben, daß dies möglich ist, es ist, als ob man aus einem Alptraum aufwachen will und nicht kann.
Manchmal versuch ich es einfach zu vergessen, aber es ist kein ALLTAG möglich. Ich bin ein positiver Mensch, aber dieses "übermächtige", sich einfach nicht dagegen wirklich schützen zu können. Es ist allgegenwärtig. Und das Verständnis nicht unbedingt groß, da andere den Zusammenhang einfach nicht sehen........................
Aber einmal erkannt, ist es sooooo klar. Warum erkennen das denn nur z. B. Baubiologen und wenige Ärzte, bei denen es schon "KLICK" gemacht hat.

Die Mobilfunkindustrie ist einfach so mächtig wie Tabak und Automobilindustrie zusammen. Und diese Technik ist gewollt oder die Bedürfnisse Künstlich erschaffen und die Gefahren geleugnet und geheimgehalten.

Stimmt es denn wirklich, daß bei den Schweden die "Elektrosensibilität" als "Behinderung" oder "Gesundheitsbeeinträchtigung" anerkannt ist. Wenn ja, was wissen die mehr ?
O.K. in Deutschland ist es eindeutig auch unserer Regierung zu verdanken, die natürlich durch Einnahme von 100 Milliarden Euro ( alle Lizenzen !!!) nicht objektiv sein kann !!!

Im Vergleich: die österreichische Regierung hat nur 700 Millionen Euro eingenommen. Vielleicht sind die auch deshalb bereits weiter und die Bundesärztekammer warnt deshalb die Bevölkerung ????
Einen anderen Grund kann ich nicht erkennen.
Wie haben denn die Menschen vor dieser Technologie ( noch bis vor ca. 10 - 15 Jahren ) überleben können. M A N C H E, die ich aufkläre, können sich das gar nicht vorstellen, daß wir mal 0,000 ?1 mikrowatt/qm in unserer schönen Welt und unseren Häusern hatten. Das war noch ein Leben ??? Ich sehne mich danach, das hätte ich niemals für möglich gehalten.
Wenn mir jemand das vor einem Jahr erzählt hätte, hätte ich es wahrscheinlich auch nicht glauben können. Aber ich hätte 1 + 1 zusammengezählt, hätte mir ein "Betroffener" davon berichtet. Aber da das alles so schleichend geht und dann plötzlich macht es "platsch" und die Sensibilität ist da.
Und ich glaube ganz fest, daß wir die allgegenwärtige 24 Std Bestrahlung ( natürlich auch Frequenzbedingt) nicht " vertragen"

E S ist nicht menschenverträglich. Und ich glaube ganz fest, daß auch andere früher oder später immer mehr darunter zu leiden haben. Unser ganzes Gesundheitssystem steht ja schon auf dem Kopf. Und ich muß sagen in meinem ganzen Bekannten- und Freundeskreis( zwischen 25 - 40 Jahre alt ) kenne ich keinen einzigen !!!! gesunden Menschen. Das ist doch nicht normal ????

liebe Grüße

Oeders

von gesuana » 30. März 2007 13:54

ES IST EIN UNDING, und es muß aufhören, wann sieht man es denn endlich, wie sehr manche unter der Strahlung leiden ?

FRAGE: Wenn 4 Schüler einer Schule diese Symptome( die sich teilweise sehr ähneln) hätten, würde man an eine seltene "VIRUSERKRANKUNG"
tippen, und die Schule bis zur Abklärung !!!!! der Ursache
schliessen !!!!

Was macht man bei den vielen Verdachtfällen / Erkrankungen durch niederfrequent gepulste Hochfrequenzstrahlung ????

NOCH MEHR SENDER !!! noch weitere Frequenzen !!! und weiteren flächendeckenden Ausbau und kein Platz zum Zurückziehen- was für eine DEMOKRATIE::::::::::::::::

Oft habe ich viel Kampfgeist, aber manchmal ist das schon erdrückend.........


ES IST UNGEHEUERLICH wenn man sich das nur einigermassen plastisch vor Augen hält... ein grosser Anteil der Bevölkerung wird schlicht ignoriert , so als wären wir und unser Leid ein Phantom , unsichtbar, nicht vorhanden , nicht existent. Wenn ich es zuliesse , dies ständig klar anzusehen , ich würde durchdrehen , ich zwinge mich also, es ein bisschen verschwommen zu halten , eine Geistergeschichte in meinem Kopf . Ich weiss zwar , dass sie wahr ist , doch ich tue so , als ob es ein erfundener Film wäre. Ohne die Realitäten zu verschieben ist es kaum auszuhalten.- Bei einem offenen Krieg , weiss man wenigsten , was Sache ist , der Elektrosmogvernichtungskrieg ist sowas von perfid , dass man sich irgendwie verdrehen muss , um ihn zu überstehen , ohen an Seele und Herz Schaden zu nehmen.
gesuana

Keiner will 10 bis 15 Jahre warten!

von Tilly » 30. März 2007 11:12

Hallo Pesché Jeannot,

die Krankengeschichte von der Familie Griebl aus Deutschland
http://www.eurotinnitus.com/artikel/griebl.html

ist eine von vielen, wie sie Frau Dr. med. Waldmann- Selsam den Verantwortlichen als Fallbeispiele ständig vorlegt.
Damit will sie Sofortmaßnahmen einfordern.
Sie ist die Einzige, die durch die Kasuistiken die schon jetzt alarmierenden
Gesundheitsschäden dokumentiert.

Prof. Adlkofer, Leiter der internationalen Reflexstudie, sagte, als er bei Dr. Carlo
in den USA weilte, es werde noch 10 bis 15 Jahre dauern, bis soviel Mobilfunkkranke vorhanden sind, dass man endlich reagieren muss. Das sei unglaublich.

Diese Zeit will Frau Dr. med. Waldmann- Selsam verkürzen, um viele Menschen
zu retten.

Unter dem Deckmantel der Wissenschaftlichkeit hat sich die ganze heilige Allianz
der Mobilfunkindustrie gegen diese Ärztin verschworen, wogegen gerade die Art und Weise
der Festlegung der Grenzwerte der Strahlung durch einen privaten Klub unwissenschaftlicher nicht sein kann.

Das Gute setzt sich immer nur im Kampf durch.

Ich grüße alle,
die dabei in der ersten Reihe stehen.
Tilly

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