@wuffs Thema zur Psychiatrisierung der E. v. 13.12.09

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Dackel und Funkmäuse

von Märchenfan » 3. Februar 2010 12:03

Blue Sky hat geschrieben:

„ Meine Situation als Betroffener hat sich auch schon dadurch etwas geändert, weil mir erweiterte Einblicke ermöglicht wurden.“

Und so scheint durch die lebhaften Beiträge aller, dass der böse Wolf ein wenig zu einem kleinen rauhaarigen vierbeinigen Krumbeiner mit Schlappohren und langer Schnautze mutiert ?! Vielleicht mit einem Hang mit Funkmäusen zu spielen? Die sind ohne Kabel mit dem PC „verbunden!“

Trollige Grüsse eines ES in Isolationshaft, der seinen Humor behalten will………

Re: Kritik mit kostruktivem Verbesserungsvorschlag

von Lara » 2. Februar 2010 14:20

Ditche hat geschrieben:Wie wär´s denn mit dieser Antwort?

Als ich Ihr Posting laß, konnte ich mir es nicht verkneifen "unserer Lage" mit "der Lage der Netzbetreiber" zu assoziieren. Paßt als Substitut erstaunlich gut ...
Verstehe ich nicht. Noch leben wir alle auf dem gleichen Plant Erde.
Ditche hat geschrieben:Und da Sie offensichtlich "konstruktive Vorschläge mit durchdachten Aktionen" (u. A) fordern, hätte ich dies hier anzubieten, nachzulesen im Thread: "Dr. Eger stellt neue Studie vor", dort unter Anderem dieses Posting: http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37874
Danke für den Tipp. Ich muss mich neu sortieren und mehr lesen.

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von BLUE SKY » 2. Februar 2010 13:47

Wuff hat geschrieben:
Lara hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben:Immer noch unbeantwortet ist meine Frage an Sie: Was meinen Sie mit Ihrem Titel "Kritik ohne konstruktiven Verbesserungsvorschlag"?.
An unserer Lage wird sich nichts ändern durch ihre Kritik an Studie.

Die Kritik an den EMF-Studien ändert vielleicht auf Dauer doch etwas. Viele einzelne von EMF Betroffene erkennen vielleicht, dass die Behauptung der Schulmedizin, alles sei nur Einbildung, eben nur eine Behauptung ist. Die Studien, mit welchen angeblich die Unschädlichkeit von EMF "bewiesen" wurde, weisen - soweit ich welche gelesen habe - allesamt Mängel auf. Durch diese Mängel beweisen sie entweder nichts oder etwas anderes als das Behauptete.

Ich habe schon zu meiner Zeit im iz(g)mf die Meinung vertreten, dass mit der Forschung von Null an neu begonnen werden muss, und zwar bei Schritt eins aller naturwissenschaftlichen Forschung, bei der Beobachtung des "Phänomens" durch wissenschaftlich befähigte Mediziner. Alle die von Elektrikern, Tierkundlern, Krankenhausökonomen etc. ausgedachten Experimente basierten nicht auf Beobachtung, sondern auf Behauptungen von anderen Elektrikern etc. Wenn erkannt wird, dass die bisherigen Studien keinen Erklärungs- sondern nur Altpapierwert haben, lässt sich ein Neuanfang machen.

Wenn dereinst auf medizinischen Beobachtungen basierte Forschung echte Erkenntnis zu den biologischen Effekten schwacher EMF bringt, dann sind die Betroffenen in einer besseren Lage als heute, wo die Scientific Community von Bioelectromagnetics dem unbewiesenen Dogma anhängt, die auch mit "Elektrosensibiliät" umschriebenen Beeinträchtigungen von Befinden und Gesundheit könnten und dürften nicht existieren. Dieses "Wissen" wird von Stellen wie www.izmf.de, www.fmk.at und www.forum-mobil.ch an unsere Ärzte, die den Menschen eigentlich helfen sollten, vorgegeben.

Die Kritik an Studien ist grundsätzlich eine destruktive Tätigkeit, die zerstört. Das ist für sich nichts Schönes. Aber mussten nicht an den Stellen, wo sich schöne Gebäude erheben, vorher alte Ruinen abgebrochen werden?
Um keine Misverständnisse aufkommen zu lassen, möchte ich hier mitteilen, dass ich es sehr gut fände, wenn wuff Zeit und Möglichkeiten hätte (Spass scheint wuff ja sowieso zu haben :) ), hier weiter Studien etc. auseinanderzunehmen. Hier ist das Beispiel der Destruktion schon konstruktiv.
Keineswegs stimme ich mit allem überein, noch vermag ich alles zu bewerten, manches mag womöglich falsch sein (?), aber gute Treffer waren bisher jedenfalls immer dabei.
Meine Situation als Betroffener hat sich auch schon dadurch etwas geändert, weil mir erweiterte Einblicke ermöglicht wurden.
Ansonsten lebt "der Betroffene" ja nicht vom gigaherz-Forum allein 8)

Re: Kritik mit kostruktivem Verbesserungsvorschlag

von Ditche » 2. Februar 2010 02:02

Lara hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben:Immer noch unbeantwortet ist meine Frage an Sie: Was meinen Sie mit Ihrem Titel "Kritik ohne konstruktiven Verbesserungsvorschlag"?.
An unserer Lage wird sich nichts ändern durch ihre Kritik an Studie. Wohl auch nicht durch die Kritik von Ulido an ihrer Kritik oder durch die Briefe von Frau Weber. Ich vermisse konstruktive Vorschläge mit durchdachten Aktionen und ich vermisse die Bereitschaft von Mitstreitern sich zu verbrüdern. Ich habe im IZGMF Forum gelesen und bin erschrocken. Ihren Ausführungen dazu kann ich mich so gesehen nicht anschließen. Hier wird eine merkwürdige Schlammschlacht betrieben und ich frage mich wo liegt da der tiefere Sinn.
Wie wär´s denn mit dieser Antwort?

Als ich Ihr Posting laß, konnte ich mir es nicht verkneifen "unserer Lage" mit "der Lage der Netzbetreiber" zu assoziieren. Paßt als Substitut erstaunlich gut ...

Und da Sie offensichtlich "konstruktive Vorschläge mit durchdachten Aktionen" (u. A) fordern, hätte ich dies hier anzubieten, nachzulesen im Thread: "Dr. Eger stellt neue Studie vor", dort unter Anderem dieses Posting: http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37874

Dies hätte auch das Zeug "eine merkwürdige Schlammschlacht" mit einer höheren Einsicht "zu verbrüdern" damit dann auch ein "tieferer Sinn" erkennbar wird ...

Mal so als Alternative ... :idea:

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von Elisabeth Buchs » 1. Februar 2010 19:10

Lara hat geschrieben:
Elisabeth Buchs hat geschrieben: Ist "unsere" Lage wirklich "Ihre" Lage? Weshalb machen Sie nicht selber konstruktive Vorschläge statt sie von den andern zu erwarten? In den Organisationen gigaherz.ch, diagnose funk und Bürgerwelle Schweiz haben sich die Mitstreiter ja zusammengeschlossen, ebenso wie in Deutschland z.B. im Netzwerk Risiko Mobilfunk oder bei der Bürgerwelle. Worüber sind Sie beim iz (g) mf erschrocken? Wo können Sie sich nicht Wuffs Ausführungen anschliessen? Wo soll eine merkwürdige Schlammschlacht betrieben werden?
Ich habe keine Ideen deshalb suche ich.
Warum stellten sie nicht Ulido gleich lautende Frage? Ich tat es, erhielt aber noch keine Antwort. Wer und was das Netzwerk Risiko Mobilfunk darstellt ist mir nicht schlüssig. Die Bürgerwelle ist in fester Hand eines Multitalents.

Auf der Suche nach Elektrosensiblen bin ich auf die 13 Referenz-Beleidigungen für Elektrosensible (http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31681) gestoßen.
Elisabeth Buchs hat geschrieben: Zum Schluss ein konstruktiver Vorschlag, zumindest für die Mitstreiter in der CH: mit der Petition für weniger Funkstrahlung zu Verwandten und Bekannten gehen oder sogar einen beim Petitionskomitee erhältlichen gelben Schutzhelm mit der Aufschrift "weniger Funkstrahlung" und eine gelbe Jacke anziehen und zu zweit oder mehr an einem belebten Platz in einer Stadt Unterschriften sammeln.
Frau Buchs, ich möchte nicht, von meinen Mitmenschen als Sonderling betrachtet werden. Petitionen steigern doch nur die Frustration wenn sie nichts Positives bewirkt.
An Ulido habe ich, wie Sie an meinem Beitrag sehen können, ebenfalls Fragen gestellt, wobei von ihm mehr bekannt ist, während Sie von sich nichts erwähnen. Wenn Sie vorgeben, Ideen zu suchen aber gleich alles in Frage stellen, werden Sie noch lange suchen statt etwas tun und das steigert die Frustration dann am meisten. Vor allem als schwer Betroffene ist man in den Augen der "normalen" Mitmenschen sowieso ein Sonderling, aber Sie können ja ohne diese an der GV gezeigte Ausrüstung Unterschriften sammeln, wobei von Aktionen für andere Anliegen bekannt ist, dass auf etwas auffälligere Sammler eher zugegangen wird. Diese Petition unterscheidet sich dadurch, dass sie einer parlamentarischen Initiative als Unterstützung beigegeben wird, bei einer genügenden Anzahl Unterschriften können die Parlamentarier das Anliegen für weniger Funkstrahlung nicht einfach so ignorieren. Zu den Referenzbeleidigungen für Elektrosensible ist zu sagen, dass man auch jemanden durch Auesserungen reizen kann und sich dann darüber beschweren, wenn der andere sich wehrt. Zum Netzwerk Risiko Mobilfunk ist es unschwer möglich im Internet z.B. diese Angaben: http://www.netzwerk-risiko-mobilfunk.de/ zu finden.

Elisabeth Buchs

Re: Schutz durch Verbindlichkeit

von BLUE SKY » 1. Februar 2010 18:35

Wuff hat geschrieben:
BLUE SKY hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben: - Im Leben gilt: Wer schweigt, wenn er geschädigt wird, erklärt sich stillschweigen mit der Schädigung einverstanden.
Das ist alle über einen Kamm geschoren.
Sie können die Gründe, weswegen jemand (in einem Internet-Forum) "schweigt", nicht alle kennen, weil sie diejenigen, die "scheigen", nicht alle kennen können.

[...] Man braucht in dieser Problematik schon auch einen Schutz für seine Offenbarungen, anderes kann selbstmörderisch sein.
Es braucht sich nicht jeder einzelne öffentlich zu äussern. Wenn sich gar keiner, auch nicht anonym, äussert, dann erscheint das Problem
der "Elektrosensibilität" für die Verantwortlichen endgültig als erledigt und zu den Akten zu legen.
Schutz und Erfolg durch Verbindlichkeit !!!
Die "Verantwortlichen" :?: :oops: erkennen längst, dass die Anzahl der Äusserungen in Foren und anonymer/unverbindlicher Öffentlichkeit nur ein mageres Zeichen für die Einschätzung der Sitaution sein kann. Das Mund halten in ungeschützten Situationen (ganz anders als gegenüber persönlich bekannten und vertrauenswürdigen Ärzten,Therapeuten / Priestern / Anwälten / Politikern) ist für sie eben nur sehr relativ ein "gutes Zeichen" für ihren Erfolg.
Das erkennt man z.B. an den Motiven und der an der Mühe, die sie sich geben, z.B. Ärzte und Vertrauenspersonen von Bürgern auf den "anerkannten Stand der Wissenschaft" zu trimmen.
Die "Subkultur" ist hier voll am laufen - und sie wissen, dass sie ihnen eines tages davonlaufen könnte. Ich meine, sie wird es, weil sie es in Anbetracht der gesundheitlichen Auswirkungen gar nicht anders kann.
Wer sich öffentlich äussern möchte, sei deswegen bitte nicht abgehalten - im Gegenteil! Jeder muss selbst erkennen, wo er wie weit gehen kann/sollte/muss.
Wuff hat geschrieben: Die Folgen öffentlicher Äusserung können unangenehm sein, wie der z.B. im iz mf von einigen bitterlich geführte Kampf gegen die dort als "öffentlich wahrnehmbare ES" bezeichneten Personen.
Das iz mf hat gerade dadurch auch manches dazu beigetragen, dass Betroffene den Ernst der Lage in Bezug auf ihre Unterdrückung erkannt haben - und nach realistischen Wegen zu ihrer Interssenswahrung gesucht haben. Sie finden immer mehr und (wo es schlechter als dort kaum noch geht) natürlich nur bessere.
Schluss nun damit für mich mit dieser Zeitverschwendung. Dazu ist das Leben zu schön. :P

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von Lara » 1. Februar 2010 18:31

Elisabeth Buchs hat geschrieben: Ist "unsere" Lage wirklich "Ihre" Lage? Weshalb machen Sie nicht selber konstruktive Vorschläge statt sie von den andern zu erwarten? In den Organisationen gigaherz.ch, diagnose funk und Bürgerwelle Schweiz haben sich die Mitstreiter ja zusammengeschlossen, ebenso wie in Deutschland z.B. im Netzwerk Risiko Mobilfunk oder bei der Bürgerwelle. Worüber sind Sie beim iz (g) mf erschrocken? Wo können Sie sich nicht Wuffs Ausführungen anschliessen? Wo soll eine merkwürdige Schlammschlacht betrieben werden?
Ich habe keine Ideen deshalb suche ich.
Warum stellten sie nicht Ulido gleich lautende Frage? Ich tat es, erhielt aber noch keine Antwort. Wer und was das Netzwerk Risiko Mobilfunk darstellt ist mir nicht schlüssig. Die Bürgerwelle ist in fester Hand eines Multitalents.

Auf der Suche nach Elektrosensiblen bin ich auf die 13 Referenz-Beleidigungen für Elektrosensible (http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31681) gestoßen.
Elisabeth Buchs hat geschrieben: Zum Schluss ein konstruktiver Vorschlag, zumindest für die Mitstreiter in der CH: mit der Petition für weniger Funkstrahlung zu Verwandten und Bekannten gehen oder sogar einen beim Petitionskomitee erhältlichen gelben Schutzhelm mit der Aufschrift "weniger Funkstrahlung" und eine gelbe Jacke anziehen und zu zweit oder mehr an einem belebten Platz in einer Stadt Unterschriften sammeln.
Frau Buchs, ich möchte nicht, von meinen Mitmenschen als Sonderling betrachtet werden. Petitionen steigern doch nur die Frustration wenn sie nichts Positives bewirkt.

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von Wuff » 1. Februar 2010 18:26

Lara hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben:Immer noch unbeantwortet ist meine Frage an Sie: Was meinen Sie mit Ihrem Titel "Kritik ohne konstruktiven Verbesserungsvorschlag"?.
An unserer Lage wird sich nichts ändern durch ihre Kritik an Studie.
Die Kritik an den EMF-Studien ändert vielleicht auf Dauer doch etwas. Viele einzelne von EMF Betroffene erkennen vielleicht, dass die Behauptung der Schulmedizin, alles sei nur Einbildung, eben nur eine Behauptung ist. Die Studien, mit welchen angeblich die Unschädlichkeit von EMF "bewiesen" wurde, weisen - soweit ich welche gelesen habe - allesamt Mängel auf. Durch diese Mängel beweisen sie entweder nichts oder etwas anderes als das Behauptete.

Ich habe schon zu meiner Zeit im iz(g)mf die Meinung vertreten, dass mit der Forschung von Null an neu begonnen werden muss, und zwar bei Schritt eins aller naturwissenschaftlichen Forschung, bei der Beobachtung des "Phänomens" durch wissenschaftlich befähigte Mediziner. Alle die von Elektrikern, Tierkundlern, Krankenhausökonomen etc. ausgedachten Experimente basierten nicht auf Beobachtung, sondern auf Behauptungen von anderen Elektrikern etc. Wenn erkannt wird, dass die bisherigen Studien keinen Erklärungs- sondern nur Altpapierwert haben, lässt sich ein Neuanfang machen.

Wenn dereinst auf medizinischen Beobachtungen basierte Forschung echte Erkenntnis zu den biologischen Effekten schwacher EMF bringt, dann sind die Betroffenen in einer besseren Lage als heute, wo die Scientific Community von Bioelectromagnetics dem unbewiesenen Dogma anhängt, die auch mit "Elektrosensibiliät" umschriebenen Beeinträchtigungen von Befinden und Gesundheit könnten und dürften nicht existieren. Dieses "Wissen" wird von Stellen wie www.izmf.de, www.fmk.at und www.forum-mobil.ch an unsere Ärzte, die den Menschen eigentlich helfen sollten, vorgegeben.

Die Kritik an Studien ist grundsätzlich eine destruktive Tätigkeit, die zerstört. Das ist für sich nichts Schönes. Aber mussten nicht an den Stellen, wo sich schöne Gebäude erheben, vorher alte Ruinen abgebrochen werden?

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von Elisabeth Buchs » 1. Februar 2010 16:45

Lara hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben:Immer noch unbeantwortet ist meine Frage an Sie: Was meinen Sie mit Ihrem Titel "Kritik ohne konstruktiven Verbesserungsvorschlag"?.
An unserer Lage wird sich nichts ändern durch ihre Kritik an Studie. Wohl auch nicht durch die Kritik von Ulido an ihrer Kritik oder durch die Briefe von Frau Weber. Ich vermisse konstruktive Vorschläge mit durchdachten Aktionen und ich vermisse die Bereitschaft von Mitstreitern sich zu verbrüdern. Ich habe im IZGMF Forum gelesen und bin erschrocken. Ihren Ausführungen dazu kann ich mich so gesehen nicht anschließen. Hier wird eine merkwürdige Schlammschlacht betrieben und ich frage mich wo liegt da der tiefere Sinn.
Ist "unsere" Lage wirklich "Ihre" Lage? Weshalb machen Sie nicht selber konstruktive Vorschläge statt sie von den andern zu erwarten? In den Organisationen gigaherz.ch, diagnose funk und Bürgerwelle Schweiz haben sich die Mitstreiter ja zusammengeschlossen, ebenso wie in Deutschland z.B. im Netzwerk Risiko Mobilfunk oder bei der Bürgerwelle. Worüber sind Sie beim iz (g) mf erschrocken? Wo können Sie sich nicht Wuffs Ausführungen anschliessen? Wo soll eine merkwürdige Schlammschlacht betrieben werden?

Zum Schluss ein konstruktiver Vorschlag, zumindest für die Mitstreiter in der CH: mit der Petition für weniger Funkstrahlung zu Verwandten und Bekannten gehen oder sogar einen beim Petitionskomitee erhältlichen gelben Schutzhelm mit der Aufschrift "weniger Funkstrahlung" und eine gelbe Jacke anziehen und zu zweit oder mehr an einem belebten Platz in einer Stadt Unterschriften sammeln. So können wir die parlamentarischen Initiative von Herrn van Singer unterstützen, je mehr Unterschriften desto wirkungsvoller.
Siehe http://gigaherz.ch/pages/posts/petition ... ng1555.php

Elisabeth Buchs

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von Lara » 1. Februar 2010 15:17

Wuff hat geschrieben:Immer noch unbeantwortet ist meine Frage an Sie: Was meinen Sie mit Ihrem Titel "Kritik ohne konstruktiven Verbesserungsvorschlag"?.
An unserer Lage wird sich nichts ändern durch ihre Kritik an Studie. Wohl auch nicht durch die Kritik von Ulido an ihrer Kritik oder durch die Briefe von Frau Weber. Ich vermisse konstruktive Vorschläge mit durchdachten Aktionen und ich vermisse die Bereitschaft von Mitstreitern sich zu verbrüdern. Ich habe im IZGMF Forum gelesen und bin erschrocken. Ihren Ausführungen dazu kann ich mich so gesehen nicht anschließen. Hier wird eine merkwürdige Schlammschlacht betrieben und ich frage mich wo liegt da der tiefere Sinn.

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von Wuff » 31. Januar 2010 18:35

Immer noch unbeantwortet ist meine Frage an Sie: Was meinen Sie mit Ihrem Titel "Kritik ohne konstruktiven Verbesserungsvorschlag"?
Lara hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben: Wie die Falle funktioniert habe ich dort einmal beschrieben, und es wurde vom kritisierten Moderator veranlasst, dass es gelöscht wurde. Und der Thread, der meine Sperrung vorbereitete, begleitete und verkündete, ist wahrscheinlich gelöscht worden. Ich kann das nicht nachprüfen, da zu jenem Thread nur dort Registrierte Zugang hatten.
Wie, es wurde zensiert und systematisch eine Sperrung herbeigeführt?
Man muss sich also anmelden um im IZGMF Forum die tatsächlichen Beweggründe ihrer Sperrung nach vollziehen zu können! Dann werde ich mich die Tage da mal anmelden und lesen was da vorgefallen ist.
Wie ich - was sie sogar zitieren - geschrieben habe, habe ich irgendwo gelesen, dass jener Thread zwischenzeitlich gelöscht worden sei. Sie lesen anscheinend meinen Beitrag nicht, den Sie kritisieren. Wenn der Thread entgegen anders lautender Meldung noch besteht, werden Sie bizarre Dinge sehen, z.B. dass ich ernsthaft verdächtigt wurde, als Agent der Tabakindustrie ins izgmf geschickt worden zu sein, um dort von der Gefährlichkeit des Rauchens abzulenken, und um die Botschaft des izgmf von der Ungefährlichkeit von EMF zu verdünnen. Manchmal wünsche ich, ich hätte auch so viel Phantasie, dann wäre das Leben bunter, geheimnisvoller und spannender, hinter jedem zweiten Baum stünde der Böölima, und Elfen und andere Wesenheiten würden sich streiten, mich vor ihm beschützen zu dürfen.

Aber die Angelegenheit der Sperrung ist nicht so wichtig, und ich weiss auch nicht, ob Sie nicht in Wirklichkeit längst im izgmf angemeldet sind, und mir von dort her als Troll folgen, jedenfalls sind Sie hier etwas plötzlich erschienen. Sollte ich mich irren, dann bitte ich um Entschuldigung für meinen missratenen Versuch mit Phantasie, zu dem Sie mich inspiriert haben.



(Ihre übrigen Fragen habe in Antworten an andere Teilnehmer beantwortet.)

Re: Schutz durch Verbindlichkeit

von Wuff » 31. Januar 2010 17:51

BLUE SKY hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben: - Im Leben gilt: Wer schweigt, wenn er geschädigt wird, erklärt sich stillschweigen mit der Schädigung einverstanden.
Das ist alle über einen Kamm geschoren.
Sie können die Gründe, weswegen jemand (in einem Internet-Forum) "schweigt", nicht alle kennen, weil sie diejenigen, die "scheigen", nicht alle kennen können.

[...] Man braucht in dieser Problematik schon auch einen Schutz für seine Offenbarungen, anderes kann selbstmörderisch sein.

Es braucht sich nicht jeder einzelne öffentlich zu äussern. Wenn sich gar keiner, auch nicht anonym, äussert, dann erscheint das Problem der "Elektrosensibilität" für die Verantwortlichen endgültig als erledigt und zu den Akten zu legen.

Die Folgen öffentlicher Äusserung können unangenehm sein, wie der z.B. im izgmf von einigen bitterlich geführte Kampf gegen die dort als "öffentlich wahrnehmbare ES" bezeichneten Personen.

von Eva Weber » 31. Januar 2010 14:02

Hallo Ulido

Letzter Teil

Sie bräuchten mir gegenüber sich nicht so ausgiebig über die negativen Aspekte des Mobilfunks zu äußern noch eine Präzisierung. Ich habe diesbezüglich mehr mit Ihnen gemeinsam als mir lieb sein kann und als Sie glauben"

Das tut mir leid, aber es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen uns, den ich Sie bitte zu berücksichtigen. Ich schreibe hier unter meinem Namen und bin durch manche Öffentlichkeitsarbeit bekannt. Sie schreiben anonym, und ich kenne Sie nicht. Ich weiß, dass die Leidensgeschichten Betroffenen auf die Nerven gehen, mir selbst auch. Ich bringe sie dennoch immer wieder, denn ich bin halt der Meinung, dass ich hier nicht nur für Betroffene schreibe, sondern wie ich aus den Anklickzahlen ersehe, sind sicher Leute darunter die sich informieren möchten, z.B. darüber, welche Anzeichen es gibt, wenn man so zahlreiche Beschwerden hat, diese auf Funk zu beziehen. Alleine in Deutschland leiden der letzten Umfrage nach 55,4 % der Bevölkerung an Schlafstörungen und den dazugehörigen anderen Problemen. Wuff erklärt uns die Melatonin-Studie und ihre Schwächen. Das Thema "Schlaflosigkeit", gravierend in Zusammenhang mit Mobilfunk, musste aus dem Wege geräumt werden. Unverständlich, warum Wuff schweigen soll!! Er soll auch nicht verlinken. Ich schreibe es nun wieder! Nach Aufrüstung eines schon bestehenden Mastes mit UMTS brachen solche Beschwerden über mich herein, sodass jede Lebensqualität verschwunden ist. Abhilfe funkarmes Gebiet, so denn noch vorhanden!

Der Forenmaster wird mir sagen wann es genug ist, bzw. meine Beiträge nicht mehr verlinken. Vielleicht ist es jetzt schon so weit, ein kurzes Gastspiel!

Wir haben Beide den gleichen Ausgangspunkt. Wir leiden unter dieser Technik! Ihren Weg dagegen verstehe ich nicht und das sei erwähnt, auch so manchen anderen nicht.

Mit freundlichen Grüßen

Eva Weber

von Eva Weber » 31. Januar 2010 13:36

Hallo Ulido

"Bei den damaligen kurzen Postings von Frau Weber und Kühweider merkte man nach wenigen Zeilen schon was Sache ist. Sie hatten wenigstens so etwas wie Unterhaltungswert."

Hätten Sie den "verpönten Link" gelesen, wüssten Sie, dass es um massivste öffentliche Verleumdung durch einen plötzlich aufgetauchten Poster ging. Dieses Geplänkel half mir zur Identifizierung. Es wurde zum Glück erst unterbunden, als ich mir sicher war. Solche Beleidigungen sollen auch von Leuten gelesen werden, die nicht nur am IZ hängen. Die Menschen sollen wissen, wie man dort vorgeht. Wenn ich dadurch Leuten die Zeit gestohlen habe, bitte ich um Entschuldigung!

"Warum soviel Aufhebens um IZ, klagten Forenteilnehmer vor geraumer Zeit und baten Frau Weber missliebige Institutionen nicht auch noch zu protegieren, indem man sie in einem Link verbindet."

Beim IZ wird man das sicher nicht so sehen, wird sich aber ins Fäustchen lachen, wenn meine Links als Protektion verstanden werden. Als ich über den Ex-Mobilfunker schrieb und verlinkte, der öffentlich angekündigt hat, über mich Auskunft einzuholen beim Bundesamt für Strahlenschutz "anonym" und diese veröffentlicht, zeigen selbst Betroffene keinerlei Reaktion. Soweit sind wir schon im Staate! Wenn ich verlinke Tetra-Antenne, Kruzifix-Vergleich und Bezug auf ES, registiert das gar Keiner. Ich schreie auf bei solchen Postings! Man darf hier nicht einmal aufmerksam machen, wie wir behandelt werden und wie weit das geht, man wird gerügt! Gott sei Dank darf ich meine Briefe mit entsprechenden Anlagen noch hinschicken wo ich will. Wer einen Gegner hat, muss akzeptieren, DASS ER IST! Vielfach kann man das was er macht nutzen. Man muss allerdings lesen und handeln dürfen! Wenn meine Beiträge manchmal etwas "frotzelig" geschrieben sind, heißt das nicht, dass sie nur zur Unterhaltung sind. Da kann ich tatsächlich was anderes tun, etwa den 500sten Leserbrief schreiben zu meiner Unterhaltung!

Wenn jemand das IZ anklickt wird er sehr schnell sehen, mit wem er es zu tun hat. Als Betroffener bzw. Interessierter könnte es sogar Anregung sein, sich auch anderweitig zu informieren. Wenn deren Richtung nicht bemerkt wird, dann ist sowieso Hopfen und Malz verloren! Übrigens können Sie heute dort Ihre Geschichte lesen! OUT-COME von dem Ganzen! Wie sinnvoll es war, bitte ich Sie selbst zu beurteilen. Methode "Augen zu" wäre für mich nicht richtig. Aber das muss man jedem selber überlassen.

Eva Weber (letzter Teil folgt)[/b]

Re: Kritik ohne kostruktiven Verbesserungsvorschlag

von Lara » 31. Januar 2010 13:34

Wuff hat geschrieben:Einige tun es dennoch, und lassen sich nicht wie in der Falle des IZGMF niedermachen. Diese bleiben Zeugen für das Phänomen "Elektrosensibilität". - Im Leben gilt: Wer schweigt, wenn er geschädigt wird, erklärt sich stillschweigen mit der Schädigung einverstanden.
Mit ihrer Darstellung gehe ich nicht konform. Sie selbst legen kein Zeugnis ihrer Betroffenheit ab verlangen es aber von anderen. Ihre Forderung verleiten sie Nachdruck indem sie all jenen den Vorwurf machen, man ist selbst schuld wenn man schweigt. Das gefällt mir nicht.
Lara hat geschrieben:
Wuff hat geschrieben: Im izgmf-Forum sind zahlreiche Betroffene, die als Zeugen für die Schadwirkung von EMF gelten können, durch die unzutreffende und irreführende Bezeichnung
„Informationszentrum gegen Mobilfunk“ zuerst angelockt und dann einer nach dem anderen eliminiert worden. Nachdem ich dieses dort kritisiert hatte, wurde ich gesperrt.
Würden sie dazu bitte einen Link setzen oder Suchbegriffe benennen?
Wie die Falle funktioniert habe ich dort einmal beschrieben, und es wurde vom kritisierten Moderator veranlasst, dass es gelöscht wurde. Und der Thread, der meine Sperrung vorbereitete, begleitete und verkündete, ist wahrscheinlich gelöscht worden. Ich kann das nicht nachprüfen, da zu jenem Thread nur dort Registrierte Zugang hatten.

Wie, es wurde zensiert und systematisch eine Sperrung herbeigeführt?
Man muss sich also anmelden um im IZGMF Forum die tatsächlichen Beweggründe ihrer Sperrung nach vollziehen zu können! Dann werde ich mich die Tage da mal anmelden und lesen was da vorgefallen ist.

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