Der Mobilfunk und das Bienensterben...

Privatdetektei

Bienensterben

Beitrag von Privatdetektei » 11. Oktober 2010 12:24

Hallo Aiani,
bei uns um die Ecke liegt das Ruhrgebiet, dichtbesiedelter Ballungsraum-in Festlandeuropa das wohl am dichtesten besiedelte Gebiet. Auch dort berichten die wenigen verbliebenen Imker uns von einem drastischen Bienensterben -und das schon seit einigen Jahren.
Sieht man sich die Sache näher an, ist der Schwund von " apis mellifica",der Honigbiene dort am größten, wo die Mobilfunkdichte am größten ist-und dort, wo weniger Masten stehen und weniger Menschen mit Handys, Dect-Telephonen und WlanPc leben ist der Schwund zwar auch erheblich, aber doch weniger als in den Kernzonen unseres Ballungs-
gebietes.
Ganz eklatant ist es in Brasilien. Dort gibt es einen Südosten mit hoher Bevölkerungs-, Industrie und Mobilfunkdichte. Und es gibt einen Nordosten mit weit weniger Infrastruktur und weit weniger Mobilfunk.In fast genauem prozentualen Anteil zur Mobilfunkdichte findet das Bienensterben in Brasilien statt. Mehr Funk, mehr Bienensterben-weniger Funk, weniger Bienensterben. Honigbienenkultur gibt es im ganzen Land in etwa gleicher Intensität. Das Bienensterben ist aber im Norden und Nordosten weit weniger als im Süden und Südosten.
Ein befreundeter Imker im Bergischen Land hat, nachdem er von uns diese Studie aus Indien bekommen hatte, alle seine Mobilfunksachen entsorgt-wir meinen: " Vorbildich und nachahmenswert" :D

Privatdetektei

Bienensterben

Beitrag von Privatdetektei » 11. Oktober 2010 21:51

Das weltweite Bienensterben:

Das besonders aussagekräftige Beispiel " Brasilien" findet sich nach kurzem Scrollen: Massives Bienensterben im Südosten mit hoher Mobilfunkbelastung-Bienensterben auch im weniger belasteten Nordosten, aber deutlich weniger:

http://servumpecus.canalblog.com/archives/2008/04/10/

Privatdetektei

Bienensterben

Beitrag von Privatdetektei » 11. Oktober 2010 22:50

http://www.wdr.de/themen/panorama/tiere ... ndex.jhtml

http://www.general-anzeiger-bonn.de/ind ... lid=433977

Bienensterben rin NRW. Von Mobilfunk als der eigentlichen Ursache redet in diesen Beiträgen leider keiner. Zu dumm nur, dass das Sterben weltweit vor sich geht-und es keineswegs überall die Varoamilbe oder ein böses Bayer-
Pestizid ist, dass die Bienen umbringt.

Ajani
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Registriert: 2. September 2010 14:03

Beitrag von Ajani » 12. Oktober 2010 06:16

Auch wenn dieser Strang schon etwas älter ist, so hat er doch an Aktualität nichts eingebüßt, ganz im Gegenteil, es kann nur noch immer dringender werden; das Haus brennt - und das schon lange!

Oben schreibt "open mind" folgendes:

"Ich denke, alleine dieses Warnsignal der Natur, zeigt uns klar auf, dass jeglicher zivile und militärischer Mobilfunk SOFORT ABGESTELLT WERDEN MUSS, bevor weitere, irreversible Vorgänge auf uns zukommen. Es braucht nun eine SOFORTIGE STABILISIERUNG UNSERER LEBENGRUNDLAGEN.

Ich schlage angesichts der Lage folgendes vor: Gigaherz organisiert eine Online-Petition und einen Offenen Brief an den Bundesrat und an die Pressestellen im Lande, um Regierung und die breite Bevölkerung ins Bild zu setzen. In einer Spendenaktion bspw. über PayPal oder ähnlich könnten rasch die nötigen finanziellen Mittel organisiert werden."

Dies ist eine sehr geniale Idee, finde ich.

Mich würde interessieren, ob irgendetwas in der Richtung schon stattgefunden hat - oder ob es jetzt dran sein könnte, den Faden wieder aufzunehmen.

Das Thema ist für alle Lebewesen so immens wichtig, daß ich mir wünschen würde, daß sich einige Menschen finden, die sich nochmal darum kümmern könnten.

Eine weitere Idee wäre, sich an Campact oder Avaaz zu wenden, diese beiden Organisationen haben schon viele Online-Petitionen auf den Weg gebracht, mit großem Erfolg. Beide haben Umweltthemen mit in ihrem Programm.
Wenn ich es könnte, würde ich dies selbst auf die Beine stellen, leider bin ich dazu nicht in der Lage, daher meine Bitte an alle, zu gucken, ob sie etwas beitragen können. Wäre eine tolle Sache!
Und vielleicht könnte man ja auch durch die Forenmitglieder und -leser und -leserinnen schon mal Unterschriften sammeln (innerhalb des Forums und/oder außerhalb) als Interessensbekundung für solch eine Organisation.

Hier die Links zur Beschreibung der Organisationen bei Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Campact
http://de.wikipedia.org/wiki/Avaaz.org
Wer nicht fähig ist, über andern angetanes Unrecht zornig zu werden, der wird nicht für die Große Ordnung kämpfen können. (...) Bertolt Brecht

Privatdetektei

Bienensterben

Beitrag von Privatdetektei » 12. Oktober 2010 10:31

Hallo Ajani
wie Sie sind auch wir der Meinung, dass es schon 5 nach 12 ist.
Ob es allerdings sinnvoll ist, zum Schutz von uns und allen anderen mit dieser Art deftiger außerparlamentarischer Opposition den Schulterschluss zu suchen, ist zu fragen. Die Adressaten unseres Protestes stellten uns dann sofort in die Ecke der berufmäßigen Krakeeler, Dauerdemonstranten, Totalverweigerer, Technik-, Zukunfts-und Kulturpessimsiten usw. Wir sind uns nichteinmal sicher, ob etwa eine Verbrüderung mit den Stuttgarter Bahnhofsgegnern so geschickt ist. Das Ethikett, zu denen zu gehören, die immer und überall gegen alles sind, ist uns schnell verliehen-und es wäre gar nicht hilfreich.
Es ist jetzt schon zu beobachten, dass die Verteidiger des mobilfunktechnischen Status quo genau diese Ethikettierung versuchen und uns damit ins gesellschaftliche Abseits befördern wollen.
Die von Ihnen angeregten Petitionen, Unterschriftensammlungen etc.sind
sind gut und zielführend und sollten mit aller Kraft forciert werden. In dieser Hinsicht ist auch schon einiges im Gange. Wir sind der Meinung, dass es auf Bundesebene und in allen Landesparlamenten, von Nordrhein-Westfalen bis Sachsen, von Schleswig-Holstein bis Bayern, von Wien bis Bern, Menschen, Abgeordnete und Gruppierungen gibt, die ein offeneres Ohr für unsere Anliegen haben als andere. Die gilt es zu finden. Allerdings sind selbst die Oberökologen und Radikalhumanisten aller Couleur Gefangene ihrer Entscheidungen und Positionierungen, die sie in den letzten Jahren in Mobilfunkangelegenheiten getroffen haben. Eine Bundeskanzlerin Merkel, die als Umweltministerin nuM schlampigst erstellte Belastungsgrenzwerte unterschrieben hat, Werte, die das Leben auf der ganzen Welt nuM gefährden, wäre im Moment politisch, menschlich, gesellschaftlich auf einen Schlag erledigt, würde sie sich in dieser Frage irgendwie bewegen. Die von Ihnen genannten Gruppen trieben sie nur noch mehr in die Defensive. Ein elektrosmogbesorgter oder gar elektrosmoggeschädigter Landrat aus Mecklenburg-Vorpom-
mern allerdings könnte bei ihr Eindruck machen.
Auf gute Zusammenarbeit..und Ihnen ganz viel Kraft.

Ajani
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Beitrag von Ajani » 16. Oktober 2010 04:59

Hallo „Privatdetektei“,
ich bin da teilweise anderer Ansicht. Zunächst denke ich nicht, dass das Thema „Bienensterben durch Mobilfunk“ real nur „unser Anliegen“ ist, sondern ein Anliegen aller – nur dass noch zu wenig Menschen informiert sind.
Information und eigene Erfahrung sind elementare Bausteine.
Die Informationsmöglichkeit wird verhindert, wo nur möglich, weil klar ist, dass die Bevölkerung mehr und mehr wachgerüttelt wird. Dies ist und bleibt aber eine Frage der Zeit, es ist definitiv eine tickende Zeitbombe. Man kann nicht „auf alle Zeit alle täuschen“ (Unbelehrbare oder Weggucker gab es immer zu jedem Thema, sie bleiben aber letztendlich unter dem Strich in der Minderheit).

Dass in allen möglichen Zusammenhängen (zunehmend) Lügen über Lügen bzw. Desinformation verbreitet werden, ist auch schon bei Gretchen Meier angekommen.

Ich finde, Avaaz und Campact (als Beispiele) sind normale und notwendige Organisationen wie auch attac oder amnesty international – sie sind keine Sekten oder ähnliches.

Wie man an Stuttgart 21 gut sehen kann, wird jeder Mensch, der sich in irgendeiner Weise gegen den politisch/wirtschaftlich gewollten Strom stellt, diffamiert, etikettiert – völlig losgelöst von Alter, Gesinnung, guter Absicht, friedlichem Verhalten, Tatsachen usw., es ist einfach nur Methode.
Der diesbezügliche Schock durch Stuttgart 21 dürfte sich ebenfalls bis in die letzte Nische herumgesprochen haben. Versuchen werden „sie“ es immer wieder, aber die Erfolgsaussichten sinken von Mal zu Mal, weil die Bevölkerung „ihnen“ immer weniger abnimmt. Wenn man etwas erreichen will, wird man derlei Vorgänge (die ja auch Einschüchterung und Einschränkung bezwecken sollen) so oder so nicht vollständig verhindern können, sonst kommt man keinen Meter weiter.

Ich meine nicht, dass eine Online-Petition dazu führen würde, dass Frau Merkel politisch, menschlich und gesellschaftlich erledigt wäre. Und auch wenn es so wäre, ich glaube, das würden viele sogar begrüßen, schließlich gibt es genügend andere Gewichte auf der Waagschale.

Die Unterschriftensammlung war so gemeint: Forumteilnehmer und –teilnehmerinnen sammeln Unterschriften (innerhalb des Forums und wenn möglich außerhalb) und senden sie mit der Bitte, das Thema Bienensterben durch Mikrowellenstrahlung ins Programm aufzunehmen (mit folgender Online-Petition) an z. B. Avaaz und/oder Campact.

Und ich finde, dass ein solches Vorgehen, wie vorgeschlagen, nicht gleichbedeutend ist mit: immer und überall gegen alles und technikfeindlich zu sein. Es ist Fakt, dass das Überleben der gesamten Menschheit u. a. durch die Mikrowellenstrahlung auf dem Spiel steht. Und zukunftspessimistisch zu sein ist längst nicht mehr eine Eigenschaft bestimmter Kreise, sondern eine weitverbreitete Haltung, die sich an den sich steigernden krankmachenden Realitäten, also oftmals schon sichtbaren Tatsachen, festmacht.

Hier noch etwas Grundsätzliches:
Neulich las ich einen Text, der hatte die Überschrift: „Nur Utopien sind noch realistisch“.
Für mich bedeutet der Satz, dass es keinen Sinn macht, an Auswirkungen herumzubasteln, sondern mutig zu sein und anzustreben, die Welt vom Kopf auf die Füße zu stellen.
Das Handeln innerhalb eingefahrener Bahnen erweist sich immer wieder als wenig erfolgreich (man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht) – vor allem kommt es gewissen gen. Kreisen entgegen, wenn die Menschen sich weiterhin innerhalb des einprogrammierten (Denk-)Systems bewegen und nicht mitbekommen, dass dies nicht das einzig Denkbare ist.

Ich freue mich über weitere Beiträge zu dem Vorschlag
Wer nicht fähig ist, über andern angetanes Unrecht zornig zu werden, der wird nicht für die Große Ordnung kämpfen können. (...) Bertolt Brecht

Maxwell
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Beitrag von Maxwell » 16. Oktober 2010 12:00

Die These bezüglich der Bienen finde ich allerdings etwas gewagt. Der Effekt tritt glaube ich erst seit ein paar Jahren aus. Wenn ein kausaler Zusammenhang zu Elektromagnetischen Strahen vorliegen würde, währe dieser wohl schon eher zu erwarten bzw. beobachten gewesen. Schließlich gibt es Fernsehen, SAT und Mobilfunk nicht erste seit 5 Jahren. Wahrscheinlicher finde ich da die These über Zusammenhänge mit Pestiziden oder einem dadurch hervorgerufenen resistenden Pilz. Nur mal so als Anregung...

Hans-U. Jakob
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Beitrag von Hans-U. Jakob » 16. Oktober 2010 14:11

Ajani hat geschrieben:Hallo „Privatdetektei“,
ich bin da teilweise anderer Ansicht. Zunächst denke ich nicht, dass das Thema „Bienensterben durch Mobilfunk“ real nur „unser Anliegen“ ist, sondern ein Anliegen aller – nur dass noch zu wenig Menschen informiert sind.
Information und eigene Erfahrung sind elementare Bausteine.
Die Informationsmöglichkeit wird verhindert, wo nur möglich, weil klar ist, dass die Bevölkerung mehr und mehr wachgerüttelt wird. Dies ist und bleibt aber eine Frage der Zeit, es ist definitiv eine tickende Zeitbombe. Man kann nicht „auf alle Zeit alle täuschen“ (Unbelehrbare oder Weggucker gab es immer zu jedem Thema, sie bleiben aber letztendlich unter dem Strich in der Minderheit).

Dass in allen möglichen Zusammenhängen (zunehmend) Lügen über Lügen bzw. Desinformation verbreitet werden, ist auch schon bei Gretchen Meier angekommen.

Ich finde, Avaaz und Campact (als Beispiele) sind normale und notwendige Organisationen wie auch attac oder amnesty international – sie sind keine Sekten oder ähnliches.

Wie man an Stuttgart 21 gut sehen kann, wird jeder Mensch, der sich in irgendeiner Weise gegen den politisch/wirtschaftlich gewollten Strom stellt, diffamiert, etikettiert – völlig losgelöst von Alter, Gesinnung, guter Absicht, friedlichem Verhalten, Tatsachen usw., es ist einfach nur Methode.
Der diesbezügliche Schock durch Stuttgart 21 dürfte sich ebenfalls bis in die letzte Nische herumgesprochen haben. Versuchen werden „sie“ es immer wieder, aber die Erfolgsaussichten sinken von Mal zu Mal, weil die Bevölkerung „ihnen“ immer weniger abnimmt. Wenn man etwas erreichen will, wird man derlei Vorgänge (die ja auch Einschüchterung und Einschränkung bezwecken sollen) so oder so nicht vollständig verhindern können, sonst kommt man keinen Meter weiter.

Ich meine nicht, dass eine Online-Petition dazu führen würde, dass Frau Merkel politisch, menschlich und gesellschaftlich erledigt wäre. Und auch wenn es so wäre, ich glaube, das würden viele sogar begrüßen, schließlich gibt es genügend andere Gewichte auf der Waagschale.

Die Unterschriftensammlung war so gemeint: Forumteilnehmer und –teilnehmerinnen sammeln Unterschriften (innerhalb des Forums und wenn möglich außerhalb) und senden sie mit der Bitte, das Thema Bienensterben durch Mikrowellenstrahlung ins Programm aufzunehmen (mit folgender Online-Petition) an z. B. Avaaz und/oder Campact.

Und ich finde, dass ein solches Vorgehen, wie vorgeschlagen, nicht gleichbedeutend ist mit: immer und überall gegen alles und technikfeindlich zu sein. Es ist Fakt, dass das Überleben der gesamten Menschheit u. a. durch die Mikrowellenstrahlung auf dem Spiel steht. Und zukunftspessimistisch zu sein ist längst nicht mehr eine Eigenschaft bestimmter Kreise, sondern eine weitverbreitete Haltung, die sich an den sich steigernden krankmachenden Realitäten, also oftmals schon sichtbaren Tatsachen, festmacht.

Hier noch etwas Grundsätzliches:
Neulich las ich einen Text, der hatte die Überschrift: „Nur Utopien sind noch realistisch“.
Für mich bedeutet der Satz, dass es keinen Sinn macht, an Auswirkungen herumzubasteln, sondern mutig zu sein und anzustreben, die Welt vom Kopf auf die Füße zu stellen.
Das Handeln innerhalb eingefahrener Bahnen erweist sich immer wieder als wenig erfolgreich (man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht) – vor allem kommt es gewissen gen. Kreisen entgegen, wenn die Menschen sich weiterhin innerhalb des einprogrammierten (Denk-)Systems bewegen und nicht mitbekommen, dass dies nicht das einzig Denkbare ist.

Ich freue mich über weitere Beiträge zu dem Vorschlag
Was glauben Sie, was wir in den letzten 12 Monaten gemacht haben, während Sie offenbar noch friedlich schliefen? Sie werden es nicht für möglich halten. Deshelb klicken Sie jetzt einmal hier auf www.gigaherz.ch/1644
Guten Morgen! Auch schon erwacht?
Hans-U. Jakob (Gigaherz.ch)

Hans-U. Jakob
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Beitrag von Hans-U. Jakob » 16. Oktober 2010 15:00

Maxwell hat geschrieben:Die These bezüglich der Bienen finde ich allerdings etwas gewagt. Der Effekt tritt glaube ich erst seit ein paar Jahren aus. Wenn ein kausaler Zusammenhang zu Elektromagnetischen Strahen vorliegen würde, währe dieser wohl schon eher zu erwarten bzw. beobachten gewesen. Schließlich gibt es Fernsehen, SAT und Mobilfunk nicht erste seit 5 Jahren. Wahrscheinlicher finde ich da die These über Zusammenhänge mit Pestiziden oder einem dadurch hervorgerufenen resistenden Pilz. Nur mal so als Anregung...
Klar hat es all das wie TV schon viel früher gegeben. Aber niemals flächendeckend in diesen Feldstärken. TV-Sender standen und stehen abseits auf Bergen und Hügeln oben. Unten im Land bei den Bienen erreichen deren Feldstärken keine 10% eines Mobilfunk-Senders mehr. Das haben wir längstens ausgemessen als Sie noch friedlich schliefen.
Sie werden es nicht glauben. Darum sehen Sie jetzt zuerst einmal hier:
www.gigaherz.ch/1443 und
www.gigaherz.ch/media/PDF_1/Bienenfolien.pdf

Maxwell als Gast

Beitrag von Maxwell als Gast » 17. Oktober 2010 11:41

Vielen Dank für den Hinweis und die Quelle. Klingt tatsächlich interessant. Hab auch nie gesagt dass nix dran ist. Jedoch sollte man vorsichtig sein Zusammenhänge immer gleich auf einige Indizien zu stützen.

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