warum soviele und so starke antennen?

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Re: warum soviele und so starke antennen?

von Klaus » 20. Juni 2006 23:33

Also, Kurt

>Wenn Du auf Deinem Messgerät nichts mehr misst und das Handy noch funktioniert, könnte es dann vielleicht auch am Meßgerät oder an der Messmethode liegen?<

Es könnte (und tut auch) am zu messenden Signalpegel liegen, der schlicht und einfach unterhalb der Messempfindlichkeit des Messinstrumentes liegt. (0.0 - 200.0 uW/m2 Auflösung 0.1 uW/m2)

>Oder dass das Meßgerät selbst soviel Rauschen produziert?<
nein, tut es nicht, denn ich messe doch 0.0!

>Anscheinend ist dieses Gerät unempfindlicher, als ein Handy<
Das ist genau der Punkt!

Anstelle nur alles in Frage zu stellen, miss doch selbst mal nach! Dannach können wir meinetwegen über die Ergebnisse streiten.

Re: warum soviele und so starke antennen?

von Franja » 19. Juni 2006 19:23

Es geht offenbar mit weitaus weniger Strahlungsintensität, wie nachfolgender Bericht aus Dubai aussagt.
Meine Ansicht: Da über die Langzeitfolgen von Mobilfunkstrahlung nach wie vor Unsicherheit herrscht, finde ich es unverantwortlich, für diesen ansich schon völlig inakzeptablen Langzeit-Feldversuch am Volk, Lizenzen an mehrere Mobilfunkanbieter zu vergeben. Dazu kommt die zwangsverordnete Steigerung der Strahlendosis durch UMTS und Nachfolgeangebote, die einem mit offensichtlich grotesker Penetranz und scheinbarer Grosszügigkeit zum unverzichtbaren Gebrauch empfohlen werden.
Ich denke, das Hauptmotiv für Mobilfunkbetreiber ist noch immer der Profit (auf Kosten der Gesundheit und Umwelt). Dummerweise hat die Mobilfunkstrahlung beachtliche Nebenwirkungen und es mag durchaus sein, dass sich Grosskonzerne von der einen oder anderen möglichen Nebenwirkung Gewinn und Lenkbarkeit erhoffen: Verwirrtheit, Ermattung, Schlafstörungen, Krankheiten.
Und wer zum Teufel verdient eigentlich an bissigen Hunden? An orientierungslosen Vögeln und Fischen?
Warum müssen DECT-Telefone Tag und Nacht gepulste Strahlung verbreiten, wenn es auch anders geht? Warum zieht man die nicht aus dem Verkehr, obwohl man Alternativprodukte anzubieten hätte?

Dass mit Betreibung von Mobilfunk noch andere Zwecke verbunden sein können, ist für mich nicht aus der Luft gegriffen, da gepulste Strahlung seit Jahrzehnten zu allerlei Zwecken eingesetzt und erforscht wurde und wird, vorallem auf militärischem Gebiet.

Franja

Und hier der Bericht: (falls zu lange für’s Forum, bitte auf Link kürzen: http://www.kombas.ch/aktuell/024be297a6 ... c9106.html)

>Kirchheim, 8. Mai 2006

Mobilfunk in Dubai – oder – es geht auch anders!

Vom 17. April bis zum 1. Mai verbrachte ich 2 Wochen Urlaub in Dubai.
Eigentlich wollte ich von Mobilfunk nichts hören, aber ein arabischer Bekannter bat mich meinen Messkoffer mitzunehmen, ein Mobilfunksender gegenüber seines Büros, noch dazu fast auf gleicher Höhe, beunruhigte ihn doch ziemlich.

Bereits im vergangenen Jahr war ich mit meinem Messgeräten in Dubai unterwegs, ich konnte nirgendwo, auch nicht in nächster Nähe zu Mobilfunksendern, höhere Werte als 50 µW/m2; finden.

Als wir unser Hotelzimmer im 4. Stock bezogen, ging ich als erstes auf den Balkon und was sehe ich, in ca. 100 m Entfernung ein als Palme getarnter Mobilfunksender! Bevor wir unsere Koffer auspackten wurde das Messgerät ausgepackt und ich ging damit auf den Balkon. Dort zeigt mein Gerät 150 µW/m2; an. Hier in Kirchheim wohnen wir ca. 150 m vom Mobilfunksender weg und weit unterhalb des Senders, wir messen hier bis zu 4.100 µW/m2;!

Im Hotelzimmer waren dann von den 150 µW/m2; noch 0,0 µW/m2; übrig, also nichts mehr. Wir haben die 2 Wochen wunderbar geschlafen.

Dann waren wir zum Grillen bei meinem arabischen Bekannten eingeladen, er bewohnt mit seiner Familie eine Villa direkt am Golf. Vor seinem Haus kann man die Kriegsschiffe beobachten wie sie da vorbei ziehen, wir hatten also mit Radar gerechnet. Und Sie werden es nicht glauben, die „Belastung„ war bei 0,0 µW/m2;! Nichts! Keiner der Anwesenden konnte das glauben, sie haben alle vollen Handyempfang und gingen davon aus dass eine Belastung da sein muss. Ich klärte sie auf dass ein Handy nur 0,001 µW/m2; benötigt um einwandfrei zu funktionieren. Mein Messgerät misst „nur„ eine Zahl hinter dem Komma.

Mein Messgerät ließ ich dort, mein Bekannter wollte damit an einigen Orten in Dubai messen. Nach einigen Tagen brachte er mir das Messgerät zurück.

In seinem ganzen Haus keine Belastung, 0,0 µW/m2;. In seinem Büro, gleich gegenüber eines Mobilfunksenders, „Belastung„ 0,0 µW/m2;. Im Haus seiner Mutter, am Flughafen, „Belastung„ 0,0 µW/m2;. Ganz erschüttert war er dass er auf dem Parkplatz seines Beach Clubs, dort steht ein Sender direkt daneben, eine Belastung von 180 µW/m2; maß! Lächerlich, auf einem Parkplatz!

Ein Bekannter aus Deutschland, der geschäftlich in Dubai zu tun hatte, bat mich ihm doch das Messgerät zu leihen, er möchte bei sich zu Hause messen. Da wir den gleichen Rückflug gebucht hatten übergab ich ihm den Messkoffer gleich am Flughafen. Ich packte die Geräte aus und schaltete sie an, um ihm zu zeigen wie es funktioniert. Nun erwartete ich am Flughafen eine hohe Belastung, aber nicht einmal dort, mein Messgerät zeigte nur 20 µW/m2;an.

In Dubai können Sie überall telefonieren, in jedem Aufzug, in jeder Tiefgarage, einfach überall! Warum nun geht in Dubai was bei uns scheinbar nicht geht? Handytelefonieren ohne nennenswerte Belastung für die Bewohner?

Es gibt dort nur ein Handynetz, von UAE Etisalat. Wir in Deutschland haben 8 (!) verschiedene Handynetze! Völliger Irrsinn!

Dann stehen dort netzartig aufgebaut alle ca. 3-4 Kilometer die Sender in großer Höhe. Ich kann schlecht schätzen, denke so 50 m hoch. Und die sind wohl so eingestellt dass jeder telefonieren kann, aber auch nicht mehr an Strahlung abgibt. Und wie Sie meinem Bericht entnehmen können ist zum Telefonieren innerhalb und außerhalb von Gebäuden nicht viel an Belastung notwendig.

Wieso schaffen die in Dubai was bei uns nicht gehen soll?

Diesen Bericht werde ich an alle zuständigen Stellen versenden, unsere Verantwortlichen und Techniker sollen mir das bitte erklären. Sie dürfen ihn auch gerne weiterleiten und veröffentlichen.

Vielleicht fliegt ja einmal jemand von den Mobilfunkbetreibern, vom Bundesamt für Strahlenschutz oder unserem Umweltministerium nach Dubai und lässt sich dort von den Arabern erklären wie man gesundheitsverträglichen Mobilfunk macht.

Mit freundlichen Grüßen

Marianne Buchmann

P.S. Meine Angaben sind leicht zu überprüfen, wer möchte ist in 6 Stunden in Dubai und kann nachmessen.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Meyer
michael_meyer@aon.at
Risiko Mobilfunk Österreich Plattform Sozialstaat Österreich - Netzwerk
Zivilcourage
A - 5165 Berndorf, Stadl 4
Tel/Fax 0043 - 6217 - 8576
18.05.2006 | 2.
Mobilfunk in Dubai - oder - es geht auch anders!

Hier wurden im Hauptstrahl der Anlage vom Betreiber max. 120 mikrowatt/m² ermittelt, von der RegTP 40 mikrowatt/m².

Daten 3x 20 W Sektorantenne, 22 m Höhe, Messentfernung ca. 100 m mit freier Sicht auf die Antenne im Mittel der südlichen Hauptkeule.

Jeder sollte wissen, dass der dafür Grenzwert ist wie:

Ein Tempolimit auf der Autobahn im Bereich der Lichtgeschwindigkeit, und Konzepte die den alten Salzburger Vorsorgewert fordern, so sinnvoll sind, wie ein Limit von 1000 km/h auf der Bahn..... gerade in letzter Zeit scheinen sich wieder Kommunen auf diesen Wert fixieren zu lassen, teilweise wird er sogar von Mobilfunkkritikern vorgeschlagen, und die wissen dann eigentlich nicht, was sie damit anrichten.

Wer sich einreden lässt, dass nur so wie hier praktiziert, der Mobilfunk machbar ist, ist selber schuld. Ein Handy benötigt weniger als 0,005 mikrowatt/m² Leistungsflussdichte, und das ist 200fach weniger, als was Baubiologen als Maxima fordern.

Das Problem ist die Dichte der Handys, die Profitoptimierung und die schlampige Planung.

Weiter sollte jeder der misst auch wissen, wie "genau" die HF- Schätzometer arbeiten.

Toleranzen von mehreren dB sind wie Messwertvervielfachungen, also analog zum Straßenverkehr, kann keiner messen ob 50 km/h oder 100 km/ h gefahren wurden....(3 dB)

weshalb dann über 80 km/h diskutieren?

Bernd Schreiner <

Re: warum soviele und so starke antennen?

von Franja » 19. Juni 2006 19:04

@Frans ~ Waffensystem: Was ist Ihrer Ansicht nach der Unterschied zwischen gepulster Mobilfunkstrahlung und gepulster Mikrowellenstrahlung? Gepulste Mikrowellenstrahlung ist in fortlaufender Waffenentwicklung (z.B. Firma Rheinmetall und Diehl) und wird seit Jahrzehnten erforscht.

Ueberwachung: Mittels eingeschaltetem Mobilfunkhandy lässt sich nach meinem Wissenstand jeder Bürger und jeder Terrorist orten.
Wenn es nicht so sein sollte: ich lerne gerne dazu.

Handlich und bequem?
Franja

Re: warum soviele und so starke antennen?

von Franja » 19. Juni 2006 18:24

@Kurt ~ Mich würde interessieren, aus welchem Grund Sie zu Ihrer Annahme gekommen sind, dass Dr. Scheiner keine Ahnung haben soll? Sonst nichts.

Re: warum soviele und so starke antennen?

von Frans » 19. Juni 2006 08:40

@open mind

Bitte, nicht wieder die paranoide Ideen. Radio, TV, Mobilfunk undsoweiter sind an sich gefällige und vernünftige Systemen (womit man lernen muss umzugehen). Leider hat die Umweltfaktor elektromagnetische Felder nebenbei wenig wünschenswerte Effekte auf biologischen Systemen. Das hat noch nicht jeder verstanden.

Radio, TV, Mobilfunk undsoweiter sind keine Waffen- und Überwachungssystemen. Mobilfunk ist dagegen ein handliches und bequemes Kommunikationssystem. Das ist den 'wahren Zweck' von Mobilfunk, weiter nichts.

Es ist technisch und ekonomisch nicht möglich Mobilfunk zu betreiben wenn die Grenzwert zum Beispiel 0,01 mikroWatt/m2 sein wurde. Kurt hat recht.

@Sibylle

Wo lesen Sie diese Informationen? Wieso würden die meiste Bücher nicht die Wahrheit erzählen? Ameisen sind schon immer eine Metapher für Menschen. Über Macht sind schon viele Bücher geschrieben. Das hat nicht spezifisch mit Mobilfunk zu tun.

Re: warum soviele und so starke antennen?

von Kurt » 19. Juni 2006 08:07

Also Klaus,

Wenn Du auf Deinem Messgerät nichts mehr misst und das Handy noch funktioniert, könnte es dann vielleicht auch am Meßgerät oder an der Messmethode liegen? Oder dass das Meßgerät selbst soviel Rauschen produziert?
Anscheinend ist dieses Gerät unempfindlicher, als ein Handy. Um welches Messgerät handelt es sich denn?

fragt

Kurt

Re: warum soviele und so starke antennen?

von Klaus » 19. Juni 2006 03:21

>zeigt, dass Dr. Scheiner keine Ahnung hat. Sonst nichts.<
Autsch..!


Ich bin auch der Ansicht, dass die heutigen Mobilfunk Signalintensitäten viel zu hoch sind. Ich habe festgestellt, dass Signale, bei welchen das Handy noch maximalen Empfang signalisiert, auf meinem Messgerät im Rauschen verschwinden, also nicht mehr messbar sind (kleinster Bereich, Auflösung 0.1uW/m2 = 10pW/cm2). Das wären dann weniger als 10 Billionstel Watt/cm2 für vollen Empfang. Und das, ohne dass das Handy eine "Aussen-Antenne" besitzt.
Die aktuellen, unsinnigen Signalintensitäten sind vermutlich nur nötig, wenn man 2km vom Sender entfernt, mehrere Betondecken durchdringen will, oder tatsächlich andere Ziele damit verfolgt.

Re: warum soviele und so starke antennen?

von sibylle.gabriel » 18. Juni 2006 13:27

Schlussendlich werden wir ein Ameisenstaat! Nur dass das Ziel dabei der immer grössere Profit und die totale Macht einer kleinen Gruppe von Menschen ist¨

Sibylle

Re: warum soviele und so starke antennen?

von sibylle.gabriel » 18. Juni 2006 11:01

Ich habe die selben Schlüsse gezogen und wenn nun nicht ganz schnell etwas geschieht und die anderen aufwachen, wird es zu spät sein. Aber wie schon an anderer Stelle gesagt, soll die Menschheit doch untergehen, bei so viel Blödheit und Gewinnsüchtigkeit!

Ich lese sehr viel Informationen über die wahren politischen Geschehen und es gibt für mich keine Zweifel, wer die Fäden in der Hand!


Die meisten von mir gelesenen Geschichtsbücher erzählen nicht die Wahrheit!

Ich lernte gerne in der Schule, heute weiss ich, dass ich sehr viel Falsches gelernt habe. Ab Uniniveau, liess ich mir nichts mehr vormachen und wenn ich etwas nicht für richtig hielt, nahm ich es nicht auf.



Sibylle

warum soviele und so starke antennen?

von open mind » 18. Juni 2006 09:43

hier mein beitrag auf die frage von Elisabeth Buchs (Bundesgerichtsurteile - weiterkämpfen!):

*Was ich nicht verstehe: weshalb sollen wir dermassen mit Masten zugestellt werden? Weshalb werden diese Antennen immer stärker? Wenn doch immer weniger Leute solche Antennen wollen und erbitterten Widerstand leisten.*


meine meinung dazu:

- der mobilfunk, wie er sich heute darstellt, ist als ÜBERWACHUNGS- UND WAFFENSYSTEM ausgelegt.

- weil direkt zentrale funktionen empfindlich gestört werden: z. b. melatonin-haushalt, magnetismus der blutkörperchen (statt einander abzustossen, genau das umgekehrte: die verklumpung. ...bis zum herzinfarkt).

- mit dem globalen 'überzug' dieser technologie ist eine 'menschliche kommunikation' (ganz wichtig: wie auch zu den guten kräften) zunehmend erschwert bis gar verunmöglicht.

- verwirrung und schnelllebigkeit im alltäglichen leben sind förmlich erlebbar (konzentrationsschwierigkeiten sind da nur eine allererste facette des spektrums...)

(einschub: der entscheid des bundesrates zum sofort-verkauf der swisscom wurde von beiden kammern 'als das überhastetste und unüberlegteste geschäft' eingestuft, das der bundesrat je durchpeitschen wollte - warum bloss bleibt stand heute ein grosses rätsel... - vielleicht kommt in zehn jahren dessen erschütternde auflösung...)

- dr. med. SCHEINER schreibt/zitiert auf s. 84: da die technik der jetzigen handygenerationen bereits jetzt so hochsensible möglichkeiten beinhaltet, im bereich eines bruchteils EINES BILLIONSTEL W/cm2 den empfang aufzunehmen, erscheint eine grenzwertsenkung um einen faktor EINIGER BIS 10 MILLIONEN bereits jetzt technisch realisierbar.

- warum wird obige grenzwertsenkung nicht vollzogen? zwei möglichkeiten:

a) niemand darf das gesicht verlieren
b) das mobilfunksystem HAT NICHT DEN PRIMÄREN ZWECK, den wir glauben zu wissen

- südkorea will bis ca. 2012 weltweit führender hersteller von POLIZEIROBOTERN sein. solche roboter müssen aktuellste einsatzpläne selbstverständlich durch alle hindernisse und tiefgaragen-betonwände hindurch empfangen oder von dort bilder des geschehens senden können.

- das ist ein wichtiger grund, warum antennenanlagen MITTEN in die wohngebiete kommen

- es nutzt so gut wie nichts mehr, eine unabhängige justiz zu haben, denn die gesetze (und die grenzwerte) werden von den sog. 'volksvertreter' vorgegeben.

- bis die masse den wahren zweck von mobilfunk und internet (und all deren harmlos daher kommenden promotions-kampagnen) erkennt - wird es für eine umkehr zu spät sein.

...soweit der ausflug in dieses thema.


auf weitere gedanken und meinungen von euch allen bin ich gespannt!


open mind

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