von Elisabeth Buchs » 20. September 2007 18:41
Hans hat geschrieben:Pegasus hat geschrieben:
.
.
.
Jeder selbst Nichtbetroffene soll nun endlich schweigen, sich raushalten, denn das brauchen wir nun wirklich schon lange nicht mehr und haben wir noch nie gebraucht!
Pegasus
P.S. 'Sachlich' zu diskutieren ist für uns schwer möglich, denn da gibt es sehr viel Frust und Zorn über die Machenschaften der MFI !
Aha, und genau mit solchen Sätzen stellt ihr euch für mich (und viele andere?) in die Ecke der Extremisten à la VGT und Co. Wieso hat der WWF und Greenpeace allgemein gute Erfolge und findet Zustimmung auch von nicht "Ultragrünen"? Weil sie vernünftig argumentieren und sich aus der Extremistenecke rausmanövriert haben. Da und dort gezielte Nadelstiche aber nicht die grossen Rundumschläge.
In diesem Forum hat es 57 registrierte Teilnehmer. 21 davon haben noch keinen einzigen Beitrag geschrieben. Auf mehr als 10 Beiträge kommen gerade mal 20 Teilnehmer. Plus noch eine oder zwei Handvoll Gäste. Fragen: Wie wollt ihr 20 ohne Beibezug der grossen Masse was bewegen? Wollt ihr RAF-mässig vorgehen? Oder wollt ihr die Massen durch anständige, nicht polarisierende und schon gar nicht angriffig/verletzende Art mobilisieren? Warum bleibt einem VGT der Erfolg verwehrt den ein WWF hat? Ist es etwa weil der WWF anständig mit anders denkenden umgeht?
Vielleicht solltet ihr auch ab und zu mal einen eurer Vielschreiber etwas zur Zurückhaltung in der Wortwahl auffordern. Nicht alle Nateltelefonierer sind potentielle Mörder. Das selbe gilt für WLAN-Betreiber (privat meine ich) und die DECT'ler. Setzt Euch für Geräte ein die vernünftig regeln und einen anständigen StandBy-Betrieb ermöglichen. Damit werden ihr mehr erreichen als wenn ihr mit Kanonen auf die Nutzer der Techniken schiesst. Der Fortschritt lässt sich schwerlich aufhalten. Aber man kann sich dafür einsetzen, dass es in die richtige Richtung geht. Wer weiss, vielleicht geht das DECT/WLAN/GSM-Problem mal als ähnliche Sache in die Geschichte ein wie das Contergan-Problem. Auch da hat es viel Leiden und Energie gebraucht bis von Seiten der Industrie reagiert wurde. Wobei ich persönlich das Leiden der Contergan-Opfer doch als etwas schlimmer einstufe als euer Problem. Und gerade weil euer Problem für Otto-normal nicht sicht- und greifbar ist müsst ihr dran bleiben und vernünftig argumentieren.
So, und nun mach ich Feierabend
Gruss Hans
Hallo Hans
Es gehören halt nicht alle Betroffenen und Mobilfunkgegner zur schreibenden Zunft, einige lesen mit, andere lesen nur auf der Gigaherz-Hauptseite, viele weder das eine noch das andere, manche haben nicht einmal einen PC und Internet. Beim Betrachten anderer Elektrosmog-Foren werden Sie sehen, dass es trotz grösserer Einwohnerzahl z.B. in Deutschland nicht mehr Poster hat (zum Teil wegen Vergraulen). Hauptsache, dass in diesem Forum die wichtigen Neuigkeiten zum Lesen und die entsprechenden Kommentare stehen, dass Fragen und Austausch Platz haben, dass auch sachliche Einwände von Befürwortern vorkommen können, wenn sie nicht eine Invasion oder Beleidigungen von Elektrosmog-Geschädigten enthalten. DEN Betroffenen, DEN Mobilfunkgegner gibt es nicht und nicht einmal DEN Befürworter, es existieren diverse Abstufungen.
Die Massen können insofern mobilisiert werden, dass kaum einer eine Antenne vor seinem Schlafzimmer will und die Wireless-Industrie jedes Mass verloren hat (Drahtloswahn). Bei grösserer Elektrosmogbelastung steigt die Wahrscheinlichkeit, mit gesundheitlichen Problemen darauf zu reagieren, ausserdem besteht der Verdacht auf Langzeitschäden. Bei den stark Betroffenen geht es vor allem um den Minderheitenschutz. Vor allem wollen wir uns auch gegen die miesen Methoden der Psychiatrisierung wehren. Beim Leiden, das man nicht selber hat, besteht die Tendenz, es als gering einzustufen. Die Elektrosensibilität und das Mikrowellensyndrom sind schwere Leiden, vor allem aufgrund der ungenügenden Ausweichmöglichkeiten wegen des flächendeckenden Aufrüstens. Ich kenne Menschen, die unter einem Abschirmbaldachin übernachten müssen, die ihre Zimmer und Häuser abschirmen, die im Untergeschoss bzw. Keller übernachten, solche die zum Teil sogar mehrmals umziehen mussten, mit Arbeitsplätzen, Wohnungen in Mehrfamilienhäusern und in städtischem Umfeld wird es immer schwieriger, andere Betroffene bringen sich mit diversen Beeinträchtigungen und Einschränkungen noch eben so durch. Wenn DECT und W-Lan keine Dauerstrahler wären, wäre dies bereits ein Fortschritt. Ausserdem setzt sich Gigaherz dafür ein, dass Internetanwendungen und Bildchenkram per Kabel und nicht drahtlos angeboten werden, bzw. kein UMTS, WiMAX, Handy-TV.
Elisabeth Buchs
[quote="Hans"][quote="Pegasus"]
.
.
.
Jeder selbst [b]Nichtbetroffene[/b] soll nun endlich [b]schweigen, sich raushalten[/b], denn das brauchen wir nun wirklich schon lange nicht mehr und haben wir noch nie gebraucht!
Pegasus
P.S. 'Sachlich' zu diskutieren ist für uns schwer möglich, denn da gibt es sehr viel Frust und Zorn über die Machenschaften der MFI ![/quote]
Aha, und genau mit solchen Sätzen stellt ihr euch für mich (und viele andere?) in die Ecke der Extremisten à la VGT und Co. Wieso hat der WWF und Greenpeace allgemein gute Erfolge und findet Zustimmung auch von nicht "Ultragrünen"? Weil sie vernünftig argumentieren und sich aus der Extremistenecke rausmanövriert haben. Da und dort gezielte Nadelstiche aber nicht die grossen Rundumschläge.
In diesem Forum hat es 57 registrierte Teilnehmer. 21 davon haben noch keinen einzigen Beitrag geschrieben. Auf mehr als 10 Beiträge kommen gerade mal 20 Teilnehmer. Plus noch eine oder zwei Handvoll Gäste. Fragen: Wie wollt ihr 20 ohne Beibezug der grossen Masse was bewegen? Wollt ihr RAF-mässig vorgehen? Oder wollt ihr die Massen durch anständige, nicht polarisierende und schon gar nicht angriffig/verletzende Art mobilisieren? Warum bleibt einem VGT der Erfolg verwehrt den ein WWF hat? Ist es etwa weil der WWF anständig mit anders denkenden umgeht?
Vielleicht solltet ihr auch ab und zu mal einen eurer Vielschreiber etwas zur Zurückhaltung in der Wortwahl auffordern. Nicht alle Nateltelefonierer sind potentielle Mörder. Das selbe gilt für WLAN-Betreiber (privat meine ich) und die DECT'ler. Setzt Euch für Geräte ein die vernünftig regeln und einen anständigen StandBy-Betrieb ermöglichen. Damit werden ihr mehr erreichen als wenn ihr mit Kanonen auf die Nutzer der Techniken schiesst. Der Fortschritt lässt sich schwerlich aufhalten. Aber man kann sich dafür einsetzen, dass es in die richtige Richtung geht. Wer weiss, vielleicht geht das DECT/WLAN/GSM-Problem mal als ähnliche Sache in die Geschichte ein wie das Contergan-Problem. Auch da hat es viel Leiden und Energie gebraucht bis von Seiten der Industrie reagiert wurde. Wobei ich persönlich das Leiden der Contergan-Opfer doch als etwas schlimmer einstufe als euer Problem. Und gerade weil euer Problem für Otto-normal nicht sicht- und greifbar ist müsst ihr dran bleiben und vernünftig argumentieren.
So, und nun mach ich Feierabend
Gruss Hans[/quote]
Hallo Hans
Es gehören halt nicht alle Betroffenen und Mobilfunkgegner zur schreibenden Zunft, einige lesen mit, andere lesen nur auf der Gigaherz-Hauptseite, viele weder das eine noch das andere, manche haben nicht einmal einen PC und Internet. Beim Betrachten anderer Elektrosmog-Foren werden Sie sehen, dass es trotz grösserer Einwohnerzahl z.B. in Deutschland nicht mehr Poster hat (zum Teil wegen Vergraulen). Hauptsache, dass in diesem Forum die wichtigen Neuigkeiten zum Lesen und die entsprechenden Kommentare stehen, dass Fragen und Austausch Platz haben, dass auch sachliche Einwände von Befürwortern vorkommen können, wenn sie nicht eine Invasion oder Beleidigungen von Elektrosmog-Geschädigten enthalten. DEN Betroffenen, DEN Mobilfunkgegner gibt es nicht und nicht einmal DEN Befürworter, es existieren diverse Abstufungen.
Die Massen können insofern mobilisiert werden, dass kaum einer eine Antenne vor seinem Schlafzimmer will und die Wireless-Industrie jedes Mass verloren hat (Drahtloswahn). Bei grösserer Elektrosmogbelastung steigt die Wahrscheinlichkeit, mit gesundheitlichen Problemen darauf zu reagieren, ausserdem besteht der Verdacht auf Langzeitschäden. Bei den stark Betroffenen geht es vor allem um den Minderheitenschutz. Vor allem wollen wir uns auch gegen die miesen Methoden der Psychiatrisierung wehren. Beim Leiden, das man nicht selber hat, besteht die Tendenz, es als gering einzustufen. Die Elektrosensibilität und das Mikrowellensyndrom sind schwere Leiden, vor allem aufgrund der ungenügenden Ausweichmöglichkeiten wegen des flächendeckenden Aufrüstens. Ich kenne Menschen, die unter einem Abschirmbaldachin übernachten müssen, die ihre Zimmer und Häuser abschirmen, die im Untergeschoss bzw. Keller übernachten, solche die zum Teil sogar mehrmals umziehen mussten, mit Arbeitsplätzen, Wohnungen in Mehrfamilienhäusern und in städtischem Umfeld wird es immer schwieriger, andere Betroffene bringen sich mit diversen Beeinträchtigungen und Einschränkungen noch eben so durch. Wenn DECT und W-Lan keine Dauerstrahler wären, wäre dies bereits ein Fortschritt. Ausserdem setzt sich Gigaherz dafür ein, dass Internetanwendungen und Bildchenkram per Kabel und nicht drahtlos angeboten werden, bzw. kein UMTS, WiMAX, Handy-TV.
Elisabeth Buchs