Bürgerliches Bewusstsein

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Sehr tolerant!

von Pegasus » 15. Januar 2008 18:55

Robert hat geschrieben:
In der Schweiz gibt es noch zahlreiche Orte die jedem offen stehen diese wieder zu bevölkern. Im Tessin gibt es zahlreiche Seitentäler mit Rusticos die verlassen sind und die günstig verkauft werden.
Ein Leben im Einklang mit der Natur ist möglich. Weitab von Natelantennen, Dect und drahtlosen Computern.
Danke Robert, dass es Ihnen überhaupt nichts ausmacht, wenn wir 'Sturm-Warnleuchten' uns in irgendwelche Seitentäler im Tessin oder womöglich in Sibirien zurückziehen - abgeschieden vom gesellschaftlichen Leben!
Sie brauchen dann ihr Handy in den öffentlichen Räumen (Eisenbahn, Bus, Restaurant, Kino, Gemeindeversammlung oder Kirche) nicht mehr abzustellen, was Ihr Leben ja ungemein erleichtern wird! Es war ja bisher wirklich anstrengend, dauern ihr Folterkistchen EIN- und AUS- zu schalten! Auch werden Sie ohne schlechtes Gewissen stundenlang telefonieren und simsen können, denn die leidenden Anwohner von Sendeanlagen sind dann ja auch weg.......!
Statt hier herum nörgeln besser handeln
Worauf Sie sich verlassen können!

Pegasus

von Robert » 15. Januar 2008 17:39

Blu Sky: Fragen Sie Open Mind. Er schrieb von 90% Überbevölkerung.
Ich glaube in unseren Breitengraden wissen wir was Familienpolitik funktioniert.

NetWarrior: Blödsinn? Habe ich da wohl im Wespennest gewühlt?
Die moderne Zivilisation wollte alles was wir heute haben. Rein schon der Bevölkerungsdichte will niemand mehr das Rad um 200 Jahre zurück drehen.

In der Schweiz gibt es noch zahlreiche Orte die jedem offen stehen diese wieder zu bevölkern. Im Tessin gibt es zahlreiche Seitentäler mit Rusticos die verlassen sind und die günstig verkauft werden.
Ein Leben im Einklang mit der Natur ist möglich. Weitab von Natelantennen, Dect und drahtlosen Computern.

Statt hier herum nörgeln besser handeln!

von Sunset » 15. Januar 2008 13:24

NetWarrior hat geschrieben:
Robert hat geschrieben: Dank linksgrüner Eu Diktatur gibt es nur noch Dect zu kaufen. Auch kritische Kreise konnten diese Maschinerie nicht stoppen.
Ich bin nicht links und ich bin kein Grüner, aber was du da schreibst ist Blödsinn.
Ich meine dank der Unterwanderung der WHO durch den Mobilfunkerverein ICNIRP wurde bei DECT auch die maximale Strahlung als unschädlich erklärt. Dieses wurde von der EU lediglich übernommen, wie auch die von der Industrie selbst vorgeschlagenen GSM- und UMTS-Grenzwerte.

??????????

von BLUE SKY » 15. Januar 2008 08:58

Robert hat geschrieben:Es hat zu viele Menschen. [...]
Guten Tag "Robert",
aus Anlass Ihrer Bemmerkung möchte ich Sie und all jene, die diese Meinung teilen, fragen, ob sie denn sich selbst zu denjenigen Menschen zählen, von denen sie meinen, dass es zu viele seien.

von NetWarrior » 14. Januar 2008 14:24

Robert hat geschrieben: Dank linksgrüner Eu Diktatur gibt es nur noch Dect zu kaufen. Auch kritische Kreise konnten diese Maschinerie nicht stoppen.
Ich bin nicht links und ich bin kein Grüner, aber was du da schreibst ist Blödsinn.

von Robert » 14. Januar 2008 09:49

Es hat zu viele Menschen. Rechnen wir die Zuwanderung dazu ist das Mass schon längst überschritten.
Die ganze Eu- und Globalisierung brachte nur Nachteile. Mit GSM und UMTS ein einheitliches Mobilfunksystem. Kein Land kann mehr was anderes betreiben.

Dank linksgrüner Eu Diktatur gibt es nur noch Dect zu kaufen. Auch kritische Kreise konnten diese Maschinerie nicht stoppen.

Re: Voraussetzungen des Urteils

von BLUE SKY » 14. Januar 2008 08:22

Walter hat geschrieben:
BLUE SKY hat geschrieben: wie gesagt , mal off-topic:
Wer sind den die Menschen, die noch kommen könn(t)en?
Zu denken, es könnte eine Bevölkerungskontrolle geben, ist von unhinterfragten Voraussetzungen geprägt.
Die Fragen, um die es geht, erscheinen religiös-esoterisch, betreffen jedoch die Erkenntnis des Wesens des Menschen als Erscheinung (in) der Natur. Wie könnte man denn beweisen, das Empfängnisverhütung bei allen, die sie angewendet haben und bei denen der Nachwuchs ausgeblieben ist, tatsächlich die Ursache nicht stattgefundener Geburten war? Wie könnte man beweisen, dass ohne Empfängnisverhütung ansonsten die Geburtenzahl tatsächlich höher gewesen wäre?
Blue Sky, Ihre hochphilosophischen Posts in Ehren, aber nicht alle in diesem Forum gehören zu den "Erleuchteten", könnten Sie jeweils klar sagen, worum es geht.
Halb so wild. Schon die Logik reicht zur Hinterfragung.
War nur eine - wie gesagt - gelegentliche "off topic"-Anmerkung.
Aber, da es Sie interessiert:
Es geht mir um ein Beispiel für Handlung auf Grund von "Einbildung" resp. Glauben, ohne dass bemerkt wird, dass dies vorliegt.
Die besteht hier darin, dass Leute glauben, sie würden mit Empfängnisverhütung verhindern, selbst Kinder zu bekommen bzw. einen Beitrag zur Verringerung des Weltbevölkerungszuwachses leisten.
Zum Ersten: Wie können sie wissen, ob sie ohne Verhütung Kinder bekommen hätten? Sie haben lediglich verhindert, welche bekommen zu können, ohne zu wissen, ob dies bei ihnen überhaupt erforderlich war.
Zum Zweiten: Auch diese Annahme geht davon aus, dass Geborene rein physisch-biologische Wesen sind. Als präexistente Wesen könnten sie sich jedoch andererswo eine Möglichkeit zur Geburt suchen.
Wie wollen Sie urteilen?
Auch eine gängige populäre, als wissenschaftlich begründet geltende Anschauung gründet auf Glauben - oft ohne dies zu bemerken.

DECT und Burnout

von Elisabeth Buchs » 13. Januar 2008 22:48

Grundsätzlich hat niemand ein Recht, Menschen derart zu schädigen, wobei die Schuld nicht in erster Linie bei den Konsumenten liegt, sondern vor allem bei den Verantwortlichen, welche solche gesundheitlich problematischen Dauerstrahler zulassen und den Herstellern, wobei uneinsichtige Nachbarn eine Mitverantwortung tragen. In den Köpfen der Verantwortlichen sollte eigentlich langsam angekommen sein, dass Minimierung von Elektrosmog angesagt ist. Am besten ist es, wenn derjenige, der DECT und W-Lan misst, gleich allenfalls mit den Betroffenen zusammen und vorbereitetem Material bei den Nachbarn vorbeigeht und mit ihnen spricht oder falls zeitlich nicht möglich oder die Nachbarn abwesend, einen Termin abmacht, bis dahin sich die Betroffenen noch stillhalten sollen. Denn dass sich leidende Menschen in einer solchen Situation oft emotional verhalten und ausserdem zuwenig fachkundig sind, ist leider nicht zu vermeiden und Nachbarn reagieren oft mit den Reaktionen des Reptilienhirns, wenn es um ihre Geräte geht.

Ein aktuelles Beispiel mit einem DECT ist dieses: ein Mann, der nur etwa 2/3 m entfernt von einem DECT in einem kleinen Büro gearbeitet hat. Ich staunte noch, dass das ihm so nichts anzuhaben schien. Als wir letzte Woche dort eintrafen, war statt des Mannes eine Vertretung dort. Diagnose Burnout. Er soll einen Zusammenbruch gehabt haben, sei im Spital, man wisse nicht, wann er wieder komme. Bewiesen ist wie immer nichts, was einem nichts hilft, wenn man unbewiesen erkrankt und andere Faktoren wie Arbeitsüberlastung können dazukommen, doch mit einem Ecomode-DECT oder Schnurtelefon wäre er am ansonsten rel. guten Ort auf der sichereren Seite gewesen, was ich der Vertretung auch gesagt habe.

Elisabeth Buchs

"Ich habe ein Recht dazu"

von NetWarrior » 13. Januar 2008 21:32

Wie läuft es denn heute?
Ich werde als Elektroingenieur zu einem älteren Ehepaar gerufen.
Beide haben offensichtlich alle Symtome einer hochgradigen Elektrosensibilität.
Meine Messungen ergeben:

Von 4 DECT Telefonen aus den angrenzenden Wohnungen werden sie bestrahlt. (bis 120mV/m)
Gleichzeitig kann ich auch zwei WLAN feststellen.
GSM und UMTS wie gehabt bei etwa 60mV/m

Was würdet ihr nun tun?
Dem Ehepaar sagen, wo die Ursache ihrer katastrophalen Nervösität liegt.
Nun, ich habe es mit aller Vorsicht getan und betont, dass diese Nachbarn
"Ein Recht dazu haben" DECT-Telefone und Funk-Computer-Netze zu betreiben.
Ich habe auch darauf hingewiesen, dass man den Nachbarn keinen Vorwurf machen dürfe
und dass ich an die Haushalte ringsum in den nächsten Tagen
je eine Mappe mit Aufklärungsmaterial persönlich abgeben wolle.
Am nächsten Samstag, als ich dies tun wollte, war der Wohnblock im Kriegszustand.
Die alte Dame hatte alle Nachbarn aufgesucht und sie eines Verbrechens beschuldigt.
Die Grundlage für ein persönliches Gespräch ist zunichte gemacht.
Ich aber bin Elektroingenieur und nicht Psychiater oder Psychologe.
Was ist die Meinung dieses Forums zu diesem Umstand?

von open mind » 12. Januar 2008 17:49

Off-topic (und doch sehr zentral für die Mustererkennung)


Hallo Sunset und Interessierte,

aktuell haben wir auf der Erde 6+ Mrd. Menschen, die gleichberechtigt und vor allem in Entfaltung ihr Leben erleben und Erfahrungen sammeln möchten.

Die "Georgia Guidestones" fordern folgendes:
1. Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature.
Wie um Himmels Willen, soll man diese erste, zentrale Forderung umsetzen? Und vor allem wie überhaupt und per wann? Das geht wohl kaum in Einklang mit dem Schöpfer, nehme ich an. Vielmehr ist dies eine höchst-satanische Sichtweise.

Als letzte "Message" steht auf den Steinen eingemeisselt:
10. Be not a cancer on the earth - Leave room for nature - Leave room for nature.
Ja, wer die Menschen generell als Krebsgeschwür sieht, der hat die Schöpfung noch einmal nicht verstanden.

Vielmehr sind es bestimmte Auswüchse, für die nicht einmal ein Promille der Bevölkerung verantwortlich ist, das unser momentanes Wirtschafts- und Gesellschaftssystem zu einem Krebs gemacht hat.
Leave room for nature - Leave room for nature.
...das passt doch wunderbar zur Vertreibung der Bauern aus dem ganzen Alpenraum in die EM-verstrahlten Vororte und Städte...

Die Lösung lautet vielmehr: Mensch und Natur im Einklang. Wir Menschen gehören auch zur Schöpfung, nicht bloss die Natur.


Und jetzt kommt eben doch die Verbindung zur schädlichen Ausgestaltung des aktuellen Mobilfunks (diese Warnungen hier sind also keineswegs Off-topic):

Wie wollen wir nachhaltig die Menschen vor dem Esmog schützen, wenn auf viel hintergründiger Ebene uns unbekannte und unbeherrschbare apokalyptische Netzwerke, die massgebende Institutionen infiltrieren, z. B. das Ziel verfolgen, die Erdenbevölkerung auf "under 500,000,000 in perpetual balance with nature" einzubalancieren, SPRICH ERSTMAL UM ÜBER 90% ZU REDUZIEREN?

Was glauben die, wer sie sind? Etwa Gott? Diese Leuten meinen, sie seien mind. auf der selben Stufe wie Gott, oder sie meinen, es gäbe gar keinen Schöpfer, sie könnten alles tun und lassen, solange sie innerhalb eines bestimmten, inneren Zirkels seien...???

Unter der Zielvorgabe, die Menschheit zu reduzieren, könnte ja eine Fraktion dieser Durchgeknallten sehr bald auf die Idee kommen, z. B. als erstes das weltweite Finanzsystem zusammenkrachen zu lassen (was ja seit der Subprime-Krise in den Staaten tatsächlich droht) oder z. B. Rohstoffe, wovon die Mehrheit noch abhängig ist zu verteuern, usw., usw....

Auf jeden Fall riecht es ziemlich nach Chaos, das bestimmte Kreise anrichten wollen, um daraus dann Neue Regeln, eine Neue Welt Ordnung ausrufen zu können.

Der Mobilfunk ist ein äusserst wichtiger Ziegelstein, in der Mauer, uns Menschen voneinander abzutrennen und total beherrsch- und überwachbar zu machen.

Man muss bloss die täglich reinprasselnden Produkteneuheiten kurz studieren, und staunt dann nur noch, was heute und in Kürze alles möglich ist, mit der totalen drahtlosen Vernetzung von allem was ist auf dem Planeten.

Für EM-verstrahlte Menschen haben die Machthaber in einer solchen strahlenden Welt keinen bleibenden Ort vorgesehen.

Denn genau so unverfroren wie ein bis heute uns anonymer Zirkel die "Georgia Guidestones" hingestellt hat, genau so anonym und dunkel ist uns der Mobilfunk vor die Nase gesetzt worden - kein Mitbestimmungsverfahren war da je vorgesehen.

Ich möchte ganz einfach mit diesem Diskussionsfaden das Vorgehensmuster aufzuzeigen versuchen und vor der nächsten Katastrophe warnen, die natürlich über raffinierte Verführungen die freiwillige Zustimmung sogar der Betroffenen selber einzuholen versucht.


Liebe Grüsse
+open mind+

Re: Voraussetzungen des Urteils

von Walter » 12. Januar 2008 16:33

BLUE SKY hat geschrieben: wie gesagt , mal off-topic:
Wer sind den die Menschen, die noch kommen könn(t)en?
Zu denken, es könnte eine Bevölkerungskontrolle geben, ist von unhinterfragten Voraussetzungen geprägt.
Die Fragen, um die es geht, erscheinen religiös-esoterisch, betreffen jedoch die Erkenntnis des Wesens des Menschen als Erscheinung (in) der Natur. Wie könnte man denn beweisen, das Empfängnisverhütung bei allen, die sie angewendet haben und bei denen der Nachwuchs ausgeblieben ist, tatsächlich die Ursache nicht stattgefundener Geburten war? Wie könnte man beweisen, dass ohne Empfängnisverhütung ansonsten die Geburtenzahl tatsächlich höher gewesen wäre?
Blue Sky, Ihre hochphilosophischen Posts in Ehren, aber nicht alle in diesem Forum gehören zu den "Erleuchteten", könnten Sie jeweils klar sagen, worum es geht.

Voraussetzungen des Urteils

von BLUE SKY » 12. Januar 2008 16:10

Sunset hat geschrieben:Off topic. Das heisst fast ohne Zusammenhang mit Elektrosmog.

open mind hat geschrieben: In der Welternährungsorganisation gibt es ebenso Wissenschaftler, die klar machen, die Ressourcen der Erde reichten problemlos für 25 Mrd. oder gar 50 Mrd. Menschen, wenn denn nur die Verteilung und Verfügbarkeit gewährleistet würden.
Weltorganisationen erzählen noch vieles. Die WHO vertritt zum Beispiel, "ES" sei nicht existierend, bzw. nur eingebildet. Möchten Sie ernsthaft wirklich noch sieben mal mehr Menschen um sich haben? Man kann's in beide Richtungen übertreiben.
wie gesagt , mal off-topic:
Wer sind den die Menschen, die noch kommen könn(t)en?
Zu denken, es könnte eine Bevölkerungskontrolle geben, ist von unhinterfragten Voraussetzungen geprägt.
Die Fragen, um die es geht, erscheinen religiös-esoterisch, betreffen jedoch die Erkenntnis des Wesens des Menschen als Erscheinung (in) der Natur. Wie könnte man denn beweisen, das Empfängnisverhütung bei allen, die sie angewendet haben und bei denen der Nachwuchs ausgeblieben ist, tatsächlich die Ursache nicht stattgefundener Geburten war? Wie könnte man beweisen, dass ohne Empfängnisverhütung ansonsten die Geburtenzahl tatsächlich höher gewesen wäre?

Off topic: Georgia Guidestones

von Sunset » 12. Januar 2008 14:48

Off topic. Das heisst fast ohne Zusammenhang mit Elektrosmog.
open mind hat geschrieben: Allerdings wird sich in einigen Staaten Afrikas die Bevölkerung durch Aids bis 2050 deutlich reduzieren.
Die Guidestones, die ich im englischen Wikipedia gefunden habe, sagen im ersten und im letzten Satz nur eines aus: Die Menschheit sollte ins Gleichgewicht mit der Natur gelangen, was gemäss dem Verfasser der Inschriften mit 500 Mio. Menschen der Fall wäre. Viel mehr ist auf den Steinen nicht geschrieben. Vor allem steht keine Anweisung und keine Anleitung, dass und wie das getan werden sollte. Jeder Private darf Steine mit jedem beliebigen Sinn oder Unsinn in die Welt bzw. auf sein Grundstück stellen. Sie sollten einen privaten Furz nicht überinterpretieren.
open mind hat geschrieben: Kurze Frage: Hätten Sie als Staatsoberhaupt von Botswana nicht auch Vorbehalte und Verdachte gegen hochtechnisierte Länder, die Labor-technisch in der Lage wären, sagen wir - einen AIDS-ähnlichen Virus zu kreieren - um gezielt zunächst im begrenzten Rahmen die Bevölkerung zu reduzieren?
Das Aids-Virus kommt aus Afrika, und zwar von den Urwaldaffen, welche in einem Verstoss gegen Naturschutzgesetze verzehrt wurden.
open mind hat geschrieben:
Wussten oder wissen Sie, dass es ein Strategie-Papier gibt, das Entwicklung und Herstellung eines RASSE-SPEZIFISCHEN, luftübertragbaren Biokampfstoffes fordert?
Kranke Rassisten gibt es immer wieder. Es gab auch einmal eine Wissenschaft der "Rassenhygiene", von der heute keiner mehr spricht.
open mind hat geschrieben: Die "Goergia Guidestones" schieben ja genau auf diese Problematik vor, es hätte nicht genug Platz für soviele Menschen auf dem Planeten.
....
Akzeptiert man diese Annahme, so kommt man in den Zugzwang, die Bevölkerungszahlen zu beschränken und schliesslich zu reduzieren: Einkind-Familien-Politik
Die Steine wurden im Jahr 1979 errichtet. Die chinesische Ein-Kind-Politik ist aber älter.
open mind hat geschrieben: In der Welternährungsorganisation gibt es ebenso Wissenschaftler, die klar machen, die Ressourcen der Erde reichten problemlos für 25 Mrd. oder gar 50 Mrd. Menschen, wenn denn nur die Verteilung und Verfügbarkeit gewährleistet würden.
Weltorganisationen erzählen noch vieles. Die WHO vertritt zum Beispiel, "ES" sei nicht existierend, bzw. nur eingebildet. Möchten Sie ernsthaft wirklich noch sieben mal mehr Menschen um sich haben? Man kann's in beide Richtungen übertreiben.

von open mind » 12. Januar 2008 11:21

Off topic:

Hallo Peter und Interessierte,

in Ihrem ersten Link ist folgende Aussage zu finden:
Allerdings wird sich in einigen Staaten Afrikas die Bevölkerung durch Aids bis 2050 deutlich reduzieren:

Reduktion der Bevölkerung durch Aids bis 2050
(in Prozent)
Botswana 63
Swasiland 62
Simbabwe 61
Lesotho 58
Südafrika 44
Namibia 43
Sambia 43
Malawi 33
Zentralafrikanische Republik 29

Kurze Frage: Hätten Sie als Staatsoberhaupt von Botswana nicht auch Vorbehalte und Verdachte gegen hochtechnisierte Länder, die Labor-technisch in der Lage wären, sagen wir - einen AIDS-ähnlichen Virus zu kreieren - um gezielt zunächst im begrenzten Rahmen die Bevölkerung zu reduzieren? Im Falle von Botswana sogar um 63 %.

Können Sie sich vorstellen, um wieviel ungeheuerlich höher dieser Prozentsatz tatsächlich ist, wenn die "Überlebenden" sich ja währendessen auch vermehren...???

Wussten oder wissen Sie, dass es ein Strategie-Papier gibt, das Entwicklung und Herstellung eines RASSE-SPEZIFISCHEN, luftübertragbaren Biokampfstoffes fordert? (Zum Zeitpunkt dieser Think-Tank-Forderung, war wohl bereits alles Notwendiger her- und bereitgestellt worden). Wo zum Teufel geschieht solches?, fragen Sie? Es ist eine irregeleitete Fraktion im Militär des grossen Landes mit den drei Buchstaben.

Die "Goergia Guidestones" schieben ja genau auf diese Problematik vor, es hätte nicht genug Platz für soviele Menschen auf dem Planeten.

Akzeptiert man diese Annahme, so kommt man in den Zugzwang, die Bevölkerungszahlen zu beschränken und schliesslich zu reduzieren: Einkind-Familien-Politik, Abtreibungen, fürchterliche und dauernde Stammeskriege, usw. Schleichende Zerstörung der Lebensmittel-Kulturen über "Geo-Engineering"-Massnahmen wären auch verlockend, oder?

In der Welternährungsorganisation gibt es ebenso Wissenschaftler, die klar machen, die Ressourcen der Erde reichten problemlos für 25 Mrd. oder gar 50 Mrd. Menschen, wenn denn nur die Verteilung und Verfügbarkeit gewährleistet würden. Gerade diese beiden Aspekte werden z. T. gezielt gestört wegen eines mir nicht erklärbaren, geopolitischen und geostrategischen Vormachtsstellungswahns einer Handvoll Nationen auf diesem schönen Planeten.


Zu Ihrem zweiten Link:
Das Energie-Problem besteht nur solange, als die Menschheit nicht in der Lage ist, Konzepte und Geräte der sog. "Freien Energie" in der Breite ENDLICH verfügbar zu machen.

Allen Verführungen der "Eugenik", der Auslese, von Bevölkerungsreduktionsmassnahmen, unbegründeten Energiesparzwangsmassnahmen usw. muss entschieden die Stirne geboten werden, denn sonst sind wir sehr rasch als nächstes dran.


Liebe Grüsse
+open mind+

von Peter » 11. Januar 2008 11:47

So ein Quatsch! Erklären Sie mal wieso die Weltbevölkerung zu und nicht abnimmt und schauen Sie die Statistiken an. Auch die Altersstruktur veränderte sich. 2050 werden die Menschen noch älter. http://www.geolinde.musin.de/afrika/htm ... cklung.htm
http://energie1.physik.uni-heidelberg.d ... _wachs.htm

Das sind Statistiken und keine Märchen. Lesen Sie diese damit die Fantasie nicht noch ganz durch geht

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