Nur noch mit Handy auf Toilette

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Re: Haltet uns nicht unnötig auf!

von Sunset » 17. Februar 2008 14:44

Tilly hat geschrieben:Kommentar:
Nehmen Sie sich überhaupt selbst noch ernst?
Manchmal muss man auch über sich selbst lachen können, auch das ist eine Form von Humor. Verbissenheit in einer Sache führt dazu, dass man sich daran die Zähne ausbeisst. Haha!
Tilly hat geschrieben: Erst stellen Sie das analoge C-Netz dem digitalen D, E- und UMTS- Netz gegenüber, um nachher wiederum zu prahlen, dass Sie davon keine Ahnung haben.
Es kann kann keiner alles wissen, auch nicht Sie.

Haltet uns nicht unnötig auf!

von Tilly » 17. Februar 2008 11:43

Hans hat Folgendes geschrieben:

„Ist ja schon klar. Was nicht aus Tillys oder unwichtigs Feder kommt, ist in diesem Forum nichts wert. Und solange es nicht von Dr Carlo oder dem Adlkofer bewiesen wurde schon gar nicht.“

Kommentar:

Danke für die Blumen, dass Sie meine Beiträge indirekt als wertvoll einschätzen.
Auf alle Fälle können Sie von „ Unwichtig“ , Dr. Carlo und Prof. Adlkofer viel lernen.
Wenn Sie den Titel von Herrn Prof. Adlkofer einfach weglassen zeigt das, was für
ein Banause Sie sind.
Übrigens, Ihre letzten Beiträge sind wirklich nicht nachvollziehbar und ganz im Interesse
der Mobilfunkmafia, hoffentlich bringt das Ihnen etwas ein.

Sunset hat Folgendes geschrieben:

"Die betreffenden Mobilfunksender sind bereits seit Jahren abgebaut, denn es handelte sich um das analoge C-Netz. Wenn die Studie von Oberfeld für das anloge C-Netz zutrifft, dann muss sie nicht auch für die digitalen D, E- und UMTS-Netze und weiteres zutreffen."

Meine Antwort:
Das glauben Sie ja selbst nicht, dass die digitalen D, E- und UMTS-Netze ungefährlicher sind, als das analoge C-Netz.

Darauf wiederum Sunset:
“Das behaupte ich nicht, weil ich es nicht weiss. Aber es braucht keinen Glauben, um aussagen zu können, dass Erkenntnisse aus dem analogen C-Netz nicht unbedingt auf die digitalen Netze übertragen werden können.“

Kommentar:
Nehmen Sie sich überhaupt selbst noch ernst?
Erst stellen Sie das analoge C-Netz dem digitalen D, E- und UMTS- Netz gegenüber, um
nachher wiederum zu prahlen, dass Sie davon keine Ahnung haben.


Tilly

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Sunset » 16. Februar 2008 15:52

Tilly hat geschrieben:
Sunset hat geschrieben:
Die betreffenden Mobilfunksender sind bereits seit Jahren abgebaut, denn es handelte sich um das analoge C-Netz. Wenn die Studie von Oberfeld für das anloge C-Netz zutrifft, dann muss sie nicht auch für die digitalen D, E- und UMTS-Netze und weiteres zutreffen.
Das glauben Sie ja selbst nicht, dass die digitalen D, E- und UMTS-Netze ungefährlicher sind,
als das analoge C-Netz.
Das behaupte ich nicht, weil ich es nicht weiss. Aber es braucht keinen Glauben, um aussagen zu können, dass Erkenntnisse aus dem analogen C-Netz nicht unbedingt auf die digitalen Netze übertragen werden können.
Tilly hat geschrieben: Wie schätzen Sie eigentlich die Menschen ein, dass Sie auf die Konsequenzen bei Aktionen unbedingt aufmerksam machen müssen, das wissen bereits alle.
Ich schätze die ES-Leute als ganz normale Menschen ein. Normalerweise führt Notwehr zur Straflosigkeit. Wenn Sie den Leuten einreden, Sabotageakte, die Sie verharmlosend als "Aktion" bezeichnen, seien Notwehr, dann denkt ein normal Denkender, das sei straffrei. Ich finde den Versuch hinterhältig, jemand so etwas einzureden.
Tilly hat geschrieben: Es geht hier nur um das moralische Verständnis für die vielen bereits durchgeführten
Aktionen
Für Sabotage gibt es kein moralisches Verständnis. Es kann vielleicht geistig nachvollzogen werden, dass Leiden und Zorn zu Überreaktionen führen. Ich habe kürzlich auch aus Zorn auf den Chief Software Architect namens Bill Gates eine Maus zertrümmert. Dafür gibt es keine moralische Begründung, es war einfach nur dumm und hat mir nur geschadet.
Tilly hat geschrieben: und auch für die Mobilfunk- Krebskranken, die nichts mehr zu verlieren haben,
Obschon es jährlich Millionen von Tabaktoten gibt, kann bei keinem einzigen mit 100,0 Prozent Sicherheit nachgewiesen werden, dass der Krebs auf seinen eigenen Tabakkonsum zurüchzuführen ist. Noch viel weniger wäre das bei Mobilfunkstrahlung der Fall. Wenn Sie davon träumen, für Ihr Revolutiönchen die Mobilfunkkrebskranken rekrutieren zu können, dann träumen Sie weiter.
Tilly hat geschrieben: und in ihrer Verzweiflung die Angst, die Sie ihnen einreden wollen, längst abgelegt haben.
Ich rede niemand Angst ein, nur Klartext, dass von Ihnen angeregte "Aktionen" nicht wie von Ihnen behauptet Notwehr und damit straffrei wären, und dass solches das Verständnis in der Bevölkerung für die Anliegen der "ES" bestimmt nicht mehren würde.

von Hans » 16. Februar 2008 13:20

Tilly hat geschrieben:
Hans hat geschrieben:
Ich fühle mich durch den Autoverkehr mehr beeinträchtigt als durch die Natelmasten. Berechtigt mich dies nun auch zur Notwehr? Darf ich nun Pneus aufschlitzen oder Scheiben einschlagen? Oder darf ich gar Autos anzünden?
Der Vergleich der Opfer, die elendiglich durch die Mobilfunktechnologie hier in Europa
umkommen, mit dem Autoverkehr und anderen Gefahren zu vergleichen, wurde hier im
Forum schon öfter als unsinnig entlarvt.
Ist ja schon klar. Was nicht aus Tillys oder unwichtigs Feder kommt, ist in diesem Forum nichts wert. Und solange es nicht von Dr Carlo oder dem Adlkofer bewiesen wurde schon gar nicht.
Ich behaupte jetzt halt ganz einfach mal, dass weltweit gesehen durch den Verkehr mehr Menschen zu Schaden kommen und der Allgemeinheit grössere Kosten entstehen als durch die Mobilfunkantennen und deren Strahlen. Dies wird auch in der Schweiz so sein.
Tilly hat geschrieben:Der Größenwahnsinn beim Mobilfunk ist nicht mehr zu übertreffen.
Das wird schon an der Vielzahl der Mobilfunkanbieter deutlich, die überall ihre Sendemasten
aufstellen dürfen.
Doch, durch den Moloch Verkehr. Was da eins absolut Sinnlos Ware quer durch die Welt gekarrt, geflogen und Geschippert wird ist absoluter Irrsinn. Da aber der Transport viel zu billig ist und wir in einer "Geiz ist geil"-Zeit leben, wird es noch etwas dauern bis sich dies ändert. Da ich nicht an sich selbst auffüllende Öllagerstellen glaube, behaupte ich mal, dass ich dies noch erleben werde.

Tilly hat geschrieben:Die nichtthermische Wirkung der Strahlung konnte bisher immer weggeleugnet werden.
Äh, irgendwas verwechselt? Oder versteh ich Dich falsch?
Tilly hat geschrieben:Grenzwertsenkung kommt nicht in Frage, trotzdem der Staat „Dubai“ es demonstriert, dass es
besser gehen kann.
In Dubai ist die Belastung schon dadurch reduziert, weil nur ein Mobilfunk-Anbieter
zugelassen wird und die Strahlung in den Wohnungen kaum messbar ist.
Nur hier bei uns dürfen sich alle profit-bornierten Mobilfunkkapitalisten nach Herzenslust
austoben.
Ja dann zieh doch in gelobte Dubai. Leider wirst Du als Frau in Dubai einige andere Einschränkungen in Kauf nehmen müssen und auch Antennenmässig soll es dort nicht überall so traumhaft sein wie Du es Dir vorstellst.
Tilly hat geschrieben:Wer klopft endlich diesen Verbrechern auf die Finger, die ihren Weg zu noch mehr Profit
mit Mobilfunk-Leichen ( darunter viele Kinder) pflastern?

Tilly
Du? Wege dazu gibt es. Legale sogar . Allerdings wird es etwas Arbeit brauchen. Und im Falle einer Niederlage auch das Rückgrat sich diese einzugestehen.

Gruss Hans

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Tilly » 16. Februar 2008 12:46

Hans hat geschrieben:
Ich fühle mich durch den Autoverkehr mehr beeinträchtigt als durch die Natelmasten. Berechtigt mich dies nun auch zur Notwehr? Darf ich nun Pneus aufschlitzen oder Scheiben einschlagen? Oder darf ich gar Autos anzünden?
Der Vergleich der Opfer, die elendiglich durch die Mobilfunktechnologie hier in Europa
umkommen, mit dem Autoverkehr und anderen Gefahren zu vergleichen, wurde hier im
Forum schon öfter als unsinnig entlarvt.
Der Größenwahnsinn beim Mobilfunk ist nicht mehr zu übertreffen.
Das wird schon an der Vielzahl der Mobilfunkanbieter deutlich, die überall ihre Sendemasten
aufstellen dürfen.
Die nichtthermische Wirkung der Strahlung konnte bisher immer weggeleugnet werden.
Grenzwertsenkung kommt nicht in Frage, trotzdem der Staat „Dubai“ es demonstriert, dass es
besser gehen kann.
In Dubai ist die Belastung schon dadurch reduziert, weil nur ein Mobilfunk-Anbieter
zugelassen wird und die Strahlung in den Wohnungen kaum messbar ist.
Nur hier bei uns dürfen sich alle profit-bornierten Mobilfunkkapitalisten nach Herzenslust
austoben.
Wer klopft endlich diesen Verbrechern auf die Finger, die ihren Weg zu noch mehr Profit
mit Mobilfunk-Leichen ( darunter viele Kinder) pflastern?

Tilly

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Tilly » 15. Februar 2008 21:15

Sunset hat geschrieben:
Die betreffenden Mobilfunksender sind bereit seit Jahren abgebaut, denn es handelte sich um das analoge C-Netz. Wenn die Studie von Oberfeld für das anloge C-Netz zutrifft, dann muss sie nicht auch für die digitalen D, E- und UMTS-Netze und weiteres zutreffen.
Das glauben Sie ja selbst nicht, dass die digitalen D, E- und UMTS-Netze ungefährlicher sind,
als das analoge C-Netz..


Wie schätzen Sie eigentlich die Menschen ein, dass Sie auf die Konsequenzen bei Aktionen unbedingt aufmerksam machen müssen, das wissen bereits alle.
Es geht hier nur um das moralische Verständnis für die vielen bereits durchgeführten
Aktionen und auch für die Mobilfunk- Krebskranken, die nichts mehr zu verlieren haben und
in ihrer Verzweiflung die Angst, die Sie ihnen einreden wollen, längst abgelegt haben.

Tilly

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Hans » 15. Februar 2008 20:48

Tilly hat geschrieben: 3. Weil es jeden treffen kann, ist Gefahr im Verzuge und eine Notwehrsituation vorhanden.
Ich fühle mich durch den Autoverkehr mehr beeinträchtigt als durch die Natelmasten. Berechtigt mich dies nun auch zur Notwehr? Darf ich nun Pneus aufschlitzen oder Scheiben einschlagen? Oder darf ich gar Autos anzünden?

Ein Arbeitskollege von mir wurde hinterrücks von einem Autofahrer umgefahren. Er wäre heute froh hätte er nur Eure Probleme. Auch dies kann jeden treffen. Zwar nicht jederzeit aber doch unvermittelt. Berechtigt ihn dies nun Autos zu zerstören oder etwa doch nicht?

Meier wurde von Ausländern ausgenommen und übel zugerichtet. Seitdem fühlt er sich von ihnen bedroht. Berechtigt ihn dies nun pauschal alle Ausländer niederzumetzeln?

Die Meierin wurde von Männern belästigt und traut sich kaum mehr aus dem Haus. Darf sie nun alle ihr entgegenkommenden Männer präventiv umlegen?

Tilly, das was Du willst ist Selbstjustiz oder Anarchie. In so einer Gesellschaft werden am Schluss nur die stärksten überleben. Ob Du als körperlich geschwächte dazugehören wirst?

Gruss Hans

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Sunset » 15. Februar 2008 15:23

Tilly hat geschrieben:
Sunset hat geschrieben:
- In dieser Sache, wo eine kleine Minderheit ihre Rechte gegen die Mehrheit einfordert, bringt Gewalt den Betroffenen mehr Schaden als Nutzen.
Die neuste Studie vom Salzburger Umweltmediziner Gerd Oberfeld, die lückenlos aufzeigt, dass die in der Nähe von Mobilfunksendern lebenden Menschen besonders häufig an Krebs erkranken, ...
Die betreffenden Mobilfunksender sind bereit seit Jahren abgebaut, denn es handelte sich um das analoge C-Netz. Wenn die Studie von Oberfeld für das anloge C-Netz zutrifft, dann muss sie nicht auch für die digitalen D, E- und UMTS-Netze und weiteres zutreffen.
Tilly hat geschrieben: Die neueste Studie ... hat ergänzend folgende Aussage:

1. Die Anzahl der durch Sender gefährdeter Menschen und die an Krebs sterben werden, stellt keine Minderheit dar, sondern nimmt immer mehr zu.
Ich schätze, dass Todesopfer immer eine Minderheit bleiben werden.
Tilly hat geschrieben: Die Studie ... hat ergänzend folgende Aussage:

3. Weil es jeden treffen kann, ist Gefahr im Verzuge und eine Notwehrsituation vorhanden.
Die Aussage, dass es sich um eine Notwehrsituation handele, ist Ihre persönliche Aussage und steht nicht in der Studie von Oberfeld, auch nicht das von den drastischen Mitteln und von der "Terrorsituation", was ebenfalls Ihre Erfindung ist:
Tilly hat geschrieben:
4. Bei Notwehr sind drastische Mittel erlaubt, um sein Leben zu verteidigen und diese Terrorsituation, die faktisch durch die gewaltsame Bestrahlung Tag und Nacht aufgezwungen wird, abzuwenden.

5. Es kann nicht sein, dass die Mobilfunklobby weiterhin in korrupter Weise bis in die Justiz und in höchste Regierungskreise ihre Profitinteressen durchsetzt und sich nicht um das Leid der Familien kümmert, deren Kinder an ihrer teuflischen Technologie
gestorben sind oder noch streben werden.
Glauben Sie ernsthaft, dass Sabotageakte dieses Verhalten ändern würden? Solche Akte würden vielmehr bei den Tätern grossen Schaden in Form von Strafverfahren und bei deren friedlichen Mitstreitern in Form von Verdächtigung anrichten, und diese noch mehr in die Spinnerecke rücken. Weshalb erwähnen Sie diese Risiken nicht?

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Tilly » 15. Februar 2008 11:28

Sunset hat geschrieben:
- In dieser Sache, wo eine kleine Minderheit ihre Rechte gegen die Mehrheit einfordert, bringt Gewalt den Betroffenen mehr Schaden als Nutzen.

Die neuste Studie vom Salzburger Umweltmediziner Gerd Oberfeld, die lückenlos
aufzeigt, dass die in der Nähe von Mobilfunksendern lebenden Menschen besonders häufig an Krebs erkranken, hat ergänzend folgende Aussage:

1. Die Anzahl der durch Sender gefährdeter Menschen und die an Krebs sterben werden,

stellt keine Minderheit dar, sondern nimmt immer mehr zu.

2. Früher oder später kann es jeden treffen.

3. Weil es jeden treffen kann, ist Gefahr im Verzuge und eine Notwehrsituation
vorhanden.

4. Bei Notwehr sind drastische Mittel erlaubt, um sein Leben zu verteidigen und
diese Terrorsituation, die faktisch durch die gewaltsame Bestrahlung Tag und Nacht
aufgezwungen wird, abzuwenden.

5. Es kann nicht sein, dass die Mobilfunklobby weiterhin in korrupter Weise bis in die
Justiz und in höchste Regierungskreise ihre Profitinteressen durchsetzt und sich nicht
um das Leid der Familien kümmert, deren Kinder an ihrer teuflischen Technologie
gestorben sind oder noch streben werden.


Tilly

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Sunset » 14. Februar 2008 19:01

Tilly hat geschrieben:
Sunset hat geschrieben: Was hier oftmals stört:
- direkte oder indirekte Aufrufe zu gewalttätigen Aktionen.
Wenn es um gewalttätigen Aktionen geht, sollten Sie sich dieser Menschen annehmen, die
mit Gewalt Tag und Nacht einer Mobilfunkstrahlung ausgesetzt sind und in der Nähe
von diesen Sendern an Krebs sterben werden oder schon daran gestorben sind.
Sie meinen wahrscheinlich, Gewalt rufe automatisch legitim nach Gegengewalt, auch und speziell im Fall der Mobilfunkstrahlung. Notwehr ist die legitime Gewalt des Privaten, aber nur bei unmittelbarer Lebensgefahr. Ist die Zerstörung von Sendern Notwehr? Warum müssen nach Ihrer Meinung nicht mit wesentlich höherer Priorität die Strassen gewaltsam blockiert werden, wenn doch Tausende einwandfrei nachgewiesen an Unfällen sterben und invalide werden?
Tilly hat geschrieben: Diese Gewalttätigkeiten werden in den Medien kaum behandelt.
Das wird scheinbar als normaler Verschleiß bei der Erzielung von Maximalprofit verbucht.
Welche Meinung haben Sie dazu und welche Aktionen schlagen Sie vor umgehend Mobilfunkopfer zu verhindern?
Ich schlage alle anderen Massnahmen als Gewalt vor. Das kann ich auch begründen:

- In dieser Sache, wo eine kleine Minderheit ihre Rechte gegen die Mehrheit einfordert, bringt Gewalt den Betroffenen mehr Schaden als Nutzen.

- Wer gegen Sendeanlagen gewalttätig wird, der begeht eine Straftat mit allen Folgen; es ist meines Erachtens hinterhältig, andere zu solchem aufzurufen, ohne sie auf das Risiko für sich selbst, für das Anliegen der Mitstreiter in der Öffentlichkeit und für Dritte aufmerksam zu machen.

- Der demokratische Rechtsstaat sieht eine Reihe von Mitteln vor, mit denen auch eine Minderheit ihre Rechte geltend machen kann. Es gibt ebenfalls eine Reihe von legitimen Mitteln, die Mehrheit spektakulär auf die Anliegen aufmerksam zu machen, bzw. auf die Mafiamethoden der Verteidiger des Status quo. Der Weg ist oftmals lange, und das Ziel kann kaum je zu 100 Prozent erreicht werden. Hierzu führe ich das Beispiel der Passivraucher an. In den 1940er Jahren wurde erstmals ein Zusammenhang zwischen Qualm und Krebs vermutet, aber erst für die Raucher selbst. Die erste richtige Studie wurde zehn Jahre später begonnen, und erst vor kurzem endgültig abgeschlossen. Und erst jetzt treten die ersten wirklichen Schutzmassnahmen für Passivraucher in Kraft.


Ich würde gerne den Ball an Sie zurückspielen, und frage Sie, ob Sie keine Alternative zur Gewalt sehen.

Welches Resultat erwarten Sie konkret von Gewaltaktionen,
Tilly hat geschrieben: ... um umgehend Mobilfunkopfer zu verhindern?

von Doris 2 » 13. Februar 2008 20:53

Ich bin gar froh auf solch provokativen Postings, solange sie niemanden beleidigen. Dies nicht zuletzt deshalb, weil die meisst guten Gegenargumente der Stammposter mir neue Argumente für Diskussionen in meinem Umfeld geben. Wir sind ja in unserem täglichen Umfeld dauernd solchen provokativen Äusserungen ausgesetzt, denen wir uns erwehren müssen.

Forum Admin: Zur Unterscheidung der anderen Doris in Doris 2 umgenannt. Sollten Sie einen andern Namen wünschen, beispielsweise den ersten Buchstaben des Nachnamens bitte melden. Zum Schutz vor Namensmissbrauch empfiehlt sich eine Registrierung.

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Tilly » 12. Februar 2008 20:19

Sunset hat geschrieben:

Was hier oftmals stört:


- direkte oder indirekte Aufrufe zu gewalttätigen Aktionen.

Wenn es um gewalttätigen Aktionen geht, sollten Sie sich dieser Menschen annehmen, die
mit Gewalt Tag und Nacht einer Mobilfunkstrahlung ausgesetzt sind und in der Nähe
von diesen Sendern an Krebs sterben werden oder schon daran gestorben sind.
Dieser kausale Zusammenhang wird durch die Studie vom Salzburger
Umweltmediziner Gerd Oberfeld gegenwärtig besonders deutlich. Die Naila-Studie hatte vor Jahren das gleiche Ergebnis und wurde jedoch herabgewürdigt.
Diese Gewalttätigkeiten werden in den Medien kaum behandelt.
Das wird scheinbar als normaler Verschleiß bei der Erzielung von Maximalprofit verbucht.
Welche Meinung haben Sie dazu und welche Aktionen schlagen Sie vor umgehend Mobilfunkopfer zu verhindern?

Tilly

Re: Provokationen nicht zulassen!

von unwichtig » 12. Februar 2008 16:00

Sunset hat geschrieben: - Themen ohne Zusammenhang mit Elektrosmog wie Chemtrails, die in anderen Foren besprochen werden können.
Einfach mal ein bisschen nach HAARP und der Verbindung zu Chemtrails suchen und der Zusammenhang mit Esmog wird schon klarer...

Re: Provokationen nicht zulassen!

von Sunset » 12. Februar 2008 14:38

Admin hat geschrieben:
Forum Admin: Es sollten sich noch weitere, vor allem regelmässige Poster zum Thema Ausmass des Freischaltens ...
Was hier oftmals stört:

- offensichtliche Provokationen, wie Fischkrankheit sei durch Mobilfunk verursacht

- Themen ohne Zusammenhang mit Elektrosmog wie Chemtrails, die in anderen Foren besprochen werden können

- direkte oder indirekte Aufrufe zu gewalttätigen Aktionen.


Was zum Glück hier nicht stört:

- Verspottung und Verhöhnung von Betroffenen. Diese sollen Ihre Symptome und ihre Erlebnisse bei der Abwehr von Strahlung frei und unverstellt schildern können. Das heisst ohne Befürchtung, dafür von Anonymlingen aus dem feigen Hinterhalt verspottet zu werden, oder sich dafür auch noch rechtfertigen zu müssen.

Was hier zu selten vorkommt:

- Warnungen an die Betroffenen vor gewissen Stellen wie vor der früheren Ombudsstelle Mobilkommunikation, vor gewissen medizinischen Institutionen, welche ES nicht auf ES untersuchen, sondern pauschal mit Psychopharmaka versorgen.

von unwichtig » 12. Februar 2008 14:05

@NetWarrior

Band I: 5Hz to 2kHz, <= 10V/m, measured at 30cm and at 50cm in front of the desktop computer
Band II: 2kHz to 400kHz, <= 1V/m, measured at 30cm and at 50cm in front of the desktop computer

Das sind die TCO Werte, nun rechnen Sie einfach mal die Reihe schön hoch auf Mikrowellen Frequenzen und sehen was dann bei 900MHz (GSM900) über 1800MHz (GSM1800) und UMTS (2,x GHz) noch übrig bleiben würde?

Vielleicht fällt Ihnen und auch der Forumsadministration etwas dabei auf. Das ist der Grund warum ich mich über diesen Unsinn der hier widerspruchslos veröffentlicht wird so aufgeregt habe.

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