WLAN: Paris schaltet ab – Schweiz baut aus

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von unwichtig » 19. März 2008 13:39

Sie vergleichen schon wieder Äpfel mit Birnen, niemand zwingt mich Zigaretten am Kiosk zu kaufen. Nichtraucherschutz wird inzwischen sehr groß geschrieben. Gegen die alltägliche und nächtliche Dosis an gepulster Hochfrequenz durch sog. Second Hand Radiation kann ich mich nicht wehren. Durch Wissenschaftsbetrug wurden sog. "Grenzwerte" erlassen, die nur davor schützen in 6 Minuten nicht gegrillt zu werden.

Bei DECT gibt es inzwischen die ersten Geräte die auf die völlig unnötige Dauerstrahlung verzichten:

viewtopic.php?t=11762

Egal wo das Handteil ist oder wie viele Geräte an der Basis angemeldet sind. QED

oje...

von Maxx » 19. März 2008 09:19

Aber beim drahtlos Wahn sieht, hört, riecht und schmeckt man ja nix, also egal immer volle Pulle strahlen was das Zeugs hält.

Sie haben es erfasst! Das wollt ich ja damit nur sagen. Es ist EGAL, weil es nicht geändert werden wird bevor eine massive Anzahl der Bevölkerung erwiesenermassen deswegen erkrankt. Und das wird meiner Meinung nach nicht passieren.

Ich muss mein Gewissen nicht beruhigen. Ich kaufe und verkaufe legale Produkte, wie jeder andere Händler auch. Oder denken Sie die Kioskfrau schläft schlecht, weil Sie Ihnen Zigaretten verkauft die Sie – im Gegensatz zum Esmog sogar erwiesenermassen(!) - umbringen?

Sie sind gefrustet und greifen mich persönlich an. Das kann ich ertragen und sogar ein bisschen verstehen. Sie brauchen mir auch nicht die ganzen technischen Begriffe um die Ohren zu hauen. Auch wenn ich kein Techniker bin, glaube ich dennoch zu wissen dass man im Mobilfunk (Handy) halt eine gewisse Dauerstrahlung braucht um ein Netz zu haben. Vielleicht kriegen Sie die WLAN Hersteller sogar dazu Ihre Devices anzupassen damit Sie nicht dauernd strahlen. Andererseits schaffen Sie das ja auch nicht bei den DECT. Aber was ist mit den Handy Usern und den Providern?

Und ob Autoverkehr gentoxisch ist oder einfach nur toxisch macht ja wohl keinen Unterschied. Ob Sie an Asthma oder Esmog draufgehen wohl auch nicht. Aber wenn einem die Argumente ausgehen wird’s halt persönlich.

Re: hm...

von unwichtig » 18. März 2008 18:10

maxx hat geschrieben:Naja, ich lese hier schon länger mit und ich sehe Euch sehr wohl.
Ich bin einer derjenigen der diese WLAN Teile in der Schweiz vermarktet und in den Handel bringt. Will heissen ich lebe davon, wie viele andere auch. Ich bin mitnichten technisch ahnungslos. Und Arroganz findet man hier drin genauso, lieber unwichtig, sie wollen mir schliesslich faktisch meinen Beruf verbieten und somit ebenfalls die Lebensgrundlage nehmen.
Ich habe selber lange Jahre für die Verstrahlungsmafia gearbeitet, ohne den leisesten Schimmer von den Gefahren zu haben. Erst als ich schon selbst schwer EHS war bin ich durch Zufall darauf im Internet gestoßen. Ich habe dann nach einer Weile meinen Job dort aufgegeben und bin nun ohne viel Hoffnung auf einen neuen Job. Bin halt einfach nicht mehr mit dieser drahtlosen Welt kompatibel, Pech gehabt würde ich sagen.

Technisch würde ich sagen haben Sie nicht viel drauf, sonst wüssten Sie wozu das 10 Hz Beacon Signal eines WLAN Routers da ist und das man in den meisten Fällen auch technisch leicht darauf verzichten könnte. Vor allem die völlig unnötige Aussendung des Signal wenn kein Rechner im WLAN hängt ist wie bei DECT völlig unnötig. Was wohl in über 90% der Zeit bei der Mehrzahl der Benutzer im Privatbereich der Fall sein dürfte. Einen PKW bei dem sich der Motor nicht abschalten lässt würde auch niemand akzeptieren, geschweige denn würde so etwas eine Zulassung bekommen. Das ganze ließe sich technisch sehr viel eleganter lösen ohne die hässliche Dauerstrahlung, aber Sie sind Verkäufer und kein Spezialist für das IEEE 802.11 Protokoll.

Aber beim drahtlos Wahn sieht, hört, riecht und schmeckt man ja nix, also egal immer volle Pulle strahlen was das Zeugs hält. Wenn möglich mit Pulsfrequenzen die unser eigener Körper intern verwendet. Wir sind ein bioelektrisches Wesen und kein Sack Salzwasser, wie es die "Experten" von ICNIRP und WHO uns einreden wollen!

Die 10 Hz Pulsung von WLAN sind noch viel schlimmer für unseren Körper als die 100Hz von DECT, Sie wurden auch als ideal für Mind Control von Russen und anderen gefunden. Unser Gehirn koppelt sehr schnell an 10 Hz an, es wehrt sich kurz aber nur wenige können widerstehen.

Hören Sie auch bitte damit auf eine Gefahr mit der Anderen aufwiegen zu wollen. Autoverkehr ist mitnichten gentoxisch und hier nicht von Interesse. Es geht einzig und allein um ihr Gewissen, weiterhin die tödlichen Giftspritzen unters Volk zu bringen, obwohl Sie anscheinend schon etwas über die Gefahren wissen. Ich könnte jedenfalls nicht mehr ruhigen Gewissens in den Spiegel schauen.

von User » 18. März 2008 17:00

Dieser Beitrag wurde noch nicht geprüft! Sobald dies geschehen ist, wird er sichtbar.

Forum Admin an User: Wo ist Ihr Beitrag?

von Maxx » 18. März 2008 16:32

@ netwarrior: ich hab mich vielleicht zu wenig klar ausgedrückt, ich bin kein Entwickler, Ingenieur oder Techniker. Ich hab auch nicht mein eigenes Geschäft. Ich bin nur ein Marketingmensch bei eine grossen amerikanischen Firma und ich vermarkte Netzwerke. Drahtgebunden (was im Business Bereich nach wie vor absolut überwiegt) wie auch drahtlose (die vor allem privat, aber auch in öffentlichen oder staatlichen Betrieben zum Zug kommen.)
Ausschliesslich von Fremdherstellern. Wir produzieren also nicht selber.
Das heisst aber nicht, dass ich ignorant bin. Mich interessiert das. Wie vermutlich jeder andere auch, sorge ich mich um meinen Lebensunterhalt. Ich habe deswegen kein schlechtes Gewissen, denn es ist ja nicht verboten was ich mache. Und auch nicht erwiesen, dass ich etwas Schlechtes mache.
Die Raucher rauchen ja auch munter weiter, obwohl sie ganz genau wissen, dass ihre „Abgase“ schädlich sind.
Und wieso sollte ich etwas anderes machen? Weil ein paar Betroffene das sagen? Dann dürfte ich morgens wohl kaum mehr vor die Tür gehen ohne dabei irgendjemandem auf die Füsse zu treten. Den Grünen wegen meinem Sportwagen, den Veganern wegen meiner Lederjacke, den Tierschützern wegen meinen Kosmetika, die Liste liesse sich beliebig erweitern.

Genau darum geht’s mir ja in meinem Posting. Ihr mögt ja recht haben, aber das macht keinen Unterschied. ICH werde es nicht ändern können, also kann ich ja genauso gut die Bequemlichkeiten dieser Technologie nutzen. Wie Ihr immer sagt, Verstrahlung kommt von allen Seiten. Ich kann mein WLAN genauso gut laufen lassen, es gibt noch 6 andere in der Gegend. Ich werde die Teile auch weiterhin verkaufen, denn wenn ich es nicht tue, macht es ein anderer.


@korn: diese Vergleiche sind so nicht ganz zutreffend. Weder Asbest noch Amalgam waren branchenübergreifende, businesskritische Produkte. Benzin gibt’s immer noch, einfach ohne Blei, man konnte also problemlos einen Ersatz anbieten. Bei der Mobilkommunikation sieht das doch ganz anders aus. Die ist aus dem heutigen globalisierten, hektischen Geschäftsleben doch nicht mehr wegzudenken. So einschneidend, wie das Verbot der Mobilkommunikation wäre, war keins der von Ihnen aufgezählten Verbote. Und das ist der Punkt. Deswegen kämpft Ihr vermutlich auf verlorenem Posten. Gut, man kann neue Antennen verhindern, aber die bestehenden werden sie nicht abreissen Euretwegen, das ist mal klar. Zumindest nicht bevor nicht an die 50% der Bevölkerung tatsächlich davon krank geworden ist. Und dann ist es eh zu spät.

@Doris: ich bin nicht hier um Punkte zu schinden. Und auf ihre Frage warum ich glaube, dass man davon krank werden kann… keine sehr intelligente Frage. Allein schon die Existenz solcher Vereine und Foren wie diesem hier zeigt mir doch, dass da etwas dran sein könnte. Dass es Menschen gibt für die es so ist. Ich habe wohl mehr über das Thema gelesen als Sie sich vielleicht vorstellen können. Einfach aus Interesse an der Sache.
Ich bin kein Ignorant, aber ich weiss wo meine Möglichkeiten auf irgendetwas Einfluss zu nehmen enden. Und das ist hier definitiv der Fall.

Re: hm...

von Doris » 18. März 2008 15:45

[
Was ich dazu sagen kann, ich glaube dass Leute daran erkranken können, ob das nun physische Ursachen oder doch nur psychische hat, will ich mir nicht anmassen zu beurteilen.
Woran ich allerdings nicht glaube ist, dass in Zukunft der grösste Teil von uns betroffen sein wird. Pech für die die’s erwischt, aber das gilt für jede andere Krankheit genauso.
Wie sich die Sache mit dem immer weiteren Ausbau der Funktechnik auf die Gesundheit der Bevölkerung auswirken wird, können Sie nicht sagen. Wenn Sie eine Krankheit erwischt, egal welche, werden auch Sie nach Ursachen forschen und ganz sicherlich nicht sagen "Pech, jetzt hat's mich eben auch erwischt". Sie werden hier in diesem Forum, wo sich Betroffene austauschen, mit so einem Beitrag sicherlich auch nicht punkten.
Ich bin nicht betroffen, hier in diesem Forum auch nicht unbedingt ein geschätzter Teilnehmer, ich suche nach Fakten.

Von Ihnen würde ich gerne wissen, wie Sie, trotz des Tenors Ihres gesamten Beitrages auf die Aussage kommen "Ich glaube, dass Leute daran erkranken können". Wie begründen Sie diese Aussage, worauf stützen Sie diese Aussage? Was mich auch wundert, wieso verfolgen Sie so ein Forum, obwohl Sie nicht betroffen sind, aber beruflich mit der Funktechnik verbandelt sind?
Ich hoffe, Sie geben mir Antwort.

Doris

von korn » 18. März 2008 14:53

Maxx schreibt:
Genauso wenig wie Sie an der ganzen Entwicklung und Verbreitung der Wireless Technologie etwas ändern können werden. Und das wissen Sie auch, wie man am steigenden Grad der Frustration in gewissen Beiträgen sehen kann. Die Verbreitung dieser Technologien ist bereits viel zu weit fortgeschritten um sie noch aufzuhalten. Es käme heute auch niemandem mehr in den Sinn Autos zu verbieten obwohl man weiss, dass die Abgase unter anderem krebserregend und schädlich für den Menschen sind.

falsch Maxx

-Asbest ist verboten und wird aufwendig als Sondermüll entsorgt.
-Verbleites Benzin ist nicht mehr existent.
-Amalgam muss aufwendig schon in der Praxis getrennt und teuer entsorgt werden.
-verschiedene Cox Hemmer (Rheumamittel) und andere Medikamente sind zurückgezogen , verboten und haben die Hersteller wegen den Schadensersatzforderungen fast in den Ruin getrieben.
verschiedene Unkrautvertilgungsmittel und andere Chemikalien sind verboten worden.

Ich mag gar nicht weitere Facts aufzählen, derer gibt es Unzählige.

Fact ist: auch alle diese Dinge wurden uns als Segen angeboten, von Leuten wie Dir ahnungslos verkauft, vermarktet und zu Kohle verwandelt.
Es hat Jahre gebraucht und viel Leiden, damit der richtige Schluss gezogen wurde.

Machen Dich die Erfahrungen der Vergangenheit kein bisschen skeptisch..

wenn diese Erkenntnisse in einiger Zeit zur Wahrheit werden, meinst Du dann wirklich es werde nichts an Deinem Geschäft ändern?

Die Politiker und Wissenschaftler, die die heutige Situation schützen, wegen was auch immer, werden den ersten Stein auf Dein Geschäft werfen, ob Dir das passt oder nicht. Dann wirst du sagen, Du hättest es nicht gewusst und niemand habe es Dir gesagt. (und Du selber hast keine Sekunde an was anderes als an die Kohle gedacht)

es gab auch Politiker, die sich Sondermüll im eigenen Garten vergraben liessen, wegen des geldes und weil sie selber glaubten das Zeug sei ungefährlich.

Ausserdem warnen mittlerweile nicht nur ein paar Betroffene, wenn Dir das nicht aufgefallen ist!

Es ist nie zu spät etwas aufzuhalten, es gibt einfach heute mehr Geld um die Erkenntnis etwas länger zu verhindern (sorry, zu bremsen)

Re: hm...

von NetWarrior » 18. März 2008 14:24

maxx hat geschrieben:sie wollen mir schliesslich faktisch meinen Beruf verbieten und somit ebenfalls die Lebensgrundlage nehmen.
........
Das ist zwar bitter, aber so ist es nun mal.
Du hast ein riesengrosses Problem:
Im Unterschied zu dir, wissen viele Soldaten im Irak nicht, um was es geht,
die können immer noch "in höherem Auftrag" foltern und killen.
Du aber weiss sehr genau um was es geht, genauso wie die Drogendealer.
Wärst auf dem Fachgebiet der Hochfrequenztechnik wirklich qualifiziert,
dann könntest du Besseres tun.

Im üblichen Bewertungsschema des dialektisch en Materialismus
hast du aber vollkommen recht. 8)

hm...

von maxx » 18. März 2008 13:37

Naja, ich lese hier schon länger mit und ich sehe Euch sehr wohl.
Ich bin einer derjenigen der diese WLAN Teile in der Schweiz vermarktet und in den Handel bringt. Will heissen ich lebe davon, wie viele andere auch. Ich bin mitnichten technisch ahnungslos. Und Arroganz findet man hier drin genauso, lieber unwichtig, sie wollen mir schliesslich faktisch meinen Beruf verbieten und somit ebenfalls die Lebensgrundlage nehmen.
Was ich dazu sagen kann, ich glaube dass Leute daran erkranken können, ob das nun physische Ursachen oder doch nur psychische hat, will ich mir nicht anmassen zu beurteilen.
Woran ich allerdings nicht glaube ist, dass in Zukunft der grösste Teil von uns betroffen sein wird. Pech für die die’s erwischt, aber das gilt für jede andere Krankheit genauso.

Und nur weil ein paar Betroffene warnen heisst es noch lange nicht, dass es wahr wird. Auch wenn Sie sich das wünschen.

Vielleicht wird es wahr, dann hab ich mich geirrt. Ändern tut das aber gar nichts. Genauso wenig wie Sie an der ganzen Entwicklung und Verbreitung der Wireless Technologie etwas ändern können werden. Und das wissen Sie auch, wie man am steigenden Grad der Frustration in gewissen Beiträgen sehen kann. Die Verbreitung dieser Technologien ist bereits viel zu weit fortgeschritten um sie noch aufzuhalten. Es käme heute auch niemandem mehr in den Sinn Autos zu verbieten obwohl man weiss, dass die Abgase unter anderem krebserregend und schädlich für den Menschen sind.

Das ist zwar bitter, aber so ist es nun mal.

von unwichtig » 18. März 2008 09:32

Das sieht in Deutschland nicht anders aus, immer mehr WLAN, Warnungen interessieren keinen. Sprechen Sie Nachbarn darauf an lachen Sie nur arrogant. Es müsste ja immer Strahlen damit Sie jederzeit surfen könnten...:shock:

Technisch völlig ahnungslos, arrogant und rücksichtslos, so ist der Moderne drahtlose Mitbürger. Außer sich selbst sieht er niemanden.

von Elisabeth Buchs » 18. März 2008 06:55

Gestern berichtete mir ein Betroffener, dass er durch die Einführung von W-Lan in seinem Betrieb so starke gesundheitliche Beschwerden bekommen habe, dass er sich frühpensionieren lassen musste. Einige Zeit später bekam er zuhause ähnliche Beschwerden und es wurde per Messgerät festgestellt, dass ein Nachbar in seinem Mehrfamilienhaus ebenfalls einen W-Lan angeschafft hatte. Es konnte mit dem Nachbarn sprechen und ihm eine Verkabelung bezahlen. Es ist immer sehr unangenehm, wenn man Nachbarn wegen irgendwelcher Geräte beknien und sich unbeliebt machen muss.

Immer mehr gibt es nur noch W-Lan-Lösungen, die verkauft werden. Wie schon bei den DECT sind es wieder Dauerstrahler, die Tag und Nacht auch wenn sie nicht genutzt werden, vor sich hinstrahlen. Bringen die technisch wirklich nichts besseres hin oder geht es um Einsparung? Die Strahlung wirkt sich nach Angaben von Betroffenen gesundheitlich noch negativer aus. Das Wegbringen bei Nachbarn ist noch schwieriger als bei den DECT, da kein Ersatzprodukt vorhanden. Trotz W-Lan-Warnung der Bundesregierung und dem Vergleich der Europäischen Agentur mit Asbest, wird dieses Zeug angeboten, die leidenden Menschen sind denen egal und das Bundesamt für Gesundheit hat sich zwar pro forma der Warnung der Bundesregierung angeschlossen, tut aber nichts.

Elisabeth Buchs

von Elisabeth Buchs » 12. März 2008 14:43

Der Artikel im K-Tipp bezieht sich auf diese Meldung:

Pariser Bibliotheken schalten Drahtlos-Netze ab
Etliche Mitarbeiter hatten über körperliche Beschwerden geklagt. Nun wurden die W-Lans vieler öffentlicher Bibliotheken in Paris vorsorglich abgeschaltet. Ob und wann die Netze wieder online gehen, ist unklar.

Mehr siehe: http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1 ... 63,00.html

Es geht vor allem darum, aufzuzeigen, dass es vor drei Monaten in Pariser Bibliotheken zu gesundheitlichen Beschwerden von Mitarbeitern gekommen ist und dass man bei uns nicht einfach sorglos W-Lan aufrüsten sollte, wie wenn es dies nicht gegeben hätte.

Den ganzen Artikel im K-Tipp findet man hier: http://www.diagnose-funk.ch/technik/000 ... cb803.html

Elisabeth Buchs

von Netzschalter » 12. März 2008 14:21

Auf der offiziellen Paris Homepage http://www.paris.fr/portail/Economie/Po ... ge_id=7799 nichts erwähnt.

Wenn es nur kein Rohrkrepierer ist wie dieser Artikel
viewtopic.php?t=13081

WLAN: Paris schaltet ab – Schweiz baut aus

von Stefan » 12. März 2008 09:57

Artikel | K-Tipp 05/2008
WLAN: Paris schaltet ab – Schweiz baut aus
Seit das WLAN-Netz in Paris abgeschaltet ist, sind gesundheitliche Probleme von Nutzern verschwunden. In der Schweiz hingegen wird in Schulen, Hotels und auf öffentlichen Plätzen munter weiter WLAN installiert.

http://www.ktipp.ch/themen/beitrag/1031 ... chaltet_ab_

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