von Wuff » 14. August 2010 15:25
Meine Warnung, bei der Teilnahme an „ES-Tests“ vorsichtig zu sein, kritisiert spatenpauli in seinem Forum, ohne dass ich mich selbst dort äussern kann, weil ich dort ausgeschlossen wurde, wie folgt: “Europameister im Zerreden von Fakten ist unser Ex-Teilnehmer "wuff", der eben wegen dieser Fähigkeit hier nicht mehr posten darf, sondern bei Gigaherz posten muss.“
Spatenpauli meint mit „Fakten“, dass „Elektrosensible“ Mikrowellen der Mobilfunkübermittlung nicht sinnlich wahrnehmen können. Das habe ich auch selbst immer behauptet, da Fakt ist, dass der Mensch kein entsprechendes Wahrnehmungsorgan hat. Mit „Fakten“ meint spatenpauli weiterhin, dass bisher kein „Elektrosensibler“ in einem von Bioelectromagnetics „Forschern“ veranstalteten Mikrowellenwahrnehmung experiment zuverlässig richtig getippt hat. Soweit sind wir uns einig. Spatenpauli geht aber weiter, und behauptet, es existierten keine Menschen, deren Befinden oder Gesundheit von EMF und von Mikrowellen im Besonderen beeinträchtigt seien. Als ob so etwas mit albernen „Test“ wie im niederländischen Fernsehen oder wie sie von ihm mit Frau W. in München vorgeschlagen wurden, bewiesen oder widerlegt werden könnte.
Es gibt jederzeit Fakten, die noch nicht bekannt sind. Die Atome existierten, bevor man sie nachgewiesen hatte. Amerika existierte, bevor es nachgewiesen wurde. Biologische Effekte von schwachen EMF können auch existieren, bevor sie samt Ursache-Wirkungs-Kette nachgewiesen sind. Und ach!, mit Experimenten à la mode de spatenpauli kann nur die Dummheit der Erfinder (und die Dusseligkeit der vertrauensseligen Teilnehmer) nachgewiesen werden.
Spatenpauli schreibt weiterhin: „Die vorgeblich elektrosensible Frau konnte ihre behauptete Fähigkeit nicht einmal ansatzweise unter Beweis stellen, alles andere wäre tatsächlich eine große Überraschung gewesen“. Ob die Frau dieses wirklich aus eigenem Antrieb und genau so behauptet hat, ist auch nicht sicherer Fakt. Wenn ja, dann hätte sie wohl zuerst selbst entsprechende Versuche gemacht. Es ist zu vermuten, dass eine entsprechende Aussage durch eine gruppendynamischen Prozess zu stannde kam, so wie der geschulte Rhetoriker spatenpauli immer wieder versucht, „Elektrosensiblen“ das Wort „Wahrnehmung“ im Zusammenhang mit EMF zu suggerieren, statt zu hinterfragen, ob die Wahrnehmung sich wirklich auf Felder und nicht möglicherweise auf Symptome beziehe. Fortsetzung spatenpauli: “Das holländische Fernsehen hat also einen simplen EHS-Test mit Bordmitteln vollzogen, wie ihn das IZgMF auf ähnliche Weise seit Jahren, mangels Teilnahmebereitschaft der EHS jedoch vergeblich versucht, auf die Beine zu stellen. So weit, so gut.“
Daran ist gar nichts gut! Nur Lebewesen mit entsprechend hoch entwickelten Sinnesorganen, wie die Augen- und Ohrenpaare samt stereoskopischer Verarbeitung der Signale im Hirn können die Richtung eines Reizes (Schallwellen, Licht, und gegebenefalls Mikrowellen) feststellen. Jeder mit einem Rest an Vernunft Begabte sollte erkennen, dass ohne Mikrowellen-Erkennungsorgan bestimmt nicht auch noch die Richtung einer Mikrowellen-Immissionsquelle erkannt werden kann. Wenn spatenpauli als Nachrichtentechniker einen Versuch wie den niederländischen überhaupt ernst nimmt, bzw. nicht nachvollziehen kann, dass eine solche Erwartung überhaupt ein Nonsens ist, dann sollte er seine damalige Ausbildungsstätte verklagen. Dass die ganzen Elektroniker, Biologen, Zoologen in seinem Forum seinen Vorschlag für Frau Weber auch normal finden, bzw. diesen mit keinem Wort kritisieren, ist auf gruppendynamische Prozesse im izg(?)mf Forum zurück zu führen. Die geistige Gleichschaltung ist dort nach Säuberungsaktionen, denen auch ich zum Opfer fiel, definitiv vollzogen. Warum hat keiner Einspruch gegen Spatenpaulis Versuchsdesign erhoben, wo doch die Strahlungsintensität einer Mobilfunk-Basisstation bereits an der Quelle extrem variabel ist, weil sich immer wieder Kanäle dazu- und wegschalten, und diese ihre Leistung auch noch dauernd dern Veränderungen bei den Mobiltelefonen anpassen? Und was ist mit Reflexionen und Dämmungen durch als was in einer Stadt an Gebäuden und Bäumen herumsteht? Was haben diese ganzen Elektroniker einschliesslich Funknetzplaner denn von Frau W. erwartet, was sie „anzeige“? Der Vorschlag mit dem Rollstuhl kam auch in diesem Fall nicht etwa von der herausgeforderten „Kandidatin“, sondern von spatenpauli selbst.
Spatenpauli weiterhin: „Auf die ihm eigene unverbindliche Art stellt "wuff" die holländischen EHS zuerst als "Dussel" hin, weil sie ihre Kandidatin noch nicht einmal selber getestet haben. […] Aber "wuff" wäre nicht "wuff", würde er nicht ein Hintertürchen einbauen, das ihm die Gunst der EHS sichert. Er macht das, indem er nicht näher benannte dunkle Mächte heraufbeschwört, die "(wohl) in einem gruppendynamischen Prozess" die Kandidatin "zu übertriebenen Aussagen" provoziert haben, so dass sie "sinnlos verheizt" worden sei. Das ist nichts anderes als ein Freispruch á la "wuff" für die EHS-Kandidatin.“
In den Kategorien Schuldspruch/Freispruch haben auch bereits die Inquisitoren gesprochen, auch im Zusammenhang mit physikalischen Phänomenen. Wessen sollte die Frau denn schuldig sein? Dass sie mutmassliche Symptome von EMF-Einwirkung nicht richtig einordnen kann? Wo sollte sie sie denn einordnen können, wenn Hunderte von Studien den den für die Immissionen verantwortlichen Industrieen veranlasst wurden, die angeblich beweisen, dass EMF nichts bewirken?
Dann fasst spatenpauli meine Aussagen zusammen: “EHS sind doof. Und wenn sie nicht doof sind, werden sie infolge gruppendynamischer Prozesse doof gemacht.“ Spatenpauli hat da unzulässig verkürzt. „Elektrosensibilität“kann grundsätzlich jeden treffen, unabhängig von der Intelligenz, und folglich sind die allermeisten „Elektrosensiblen“durchschnittlich intelligent. „Elektrosensible“ sind aber gestresst, vor allem dadurch, dass man ihnen nicht glaubt. Im Stress reagieren viele suboptimal, und im Dauerstress sind die kognitiven Fähigkeiten eingeschränkt. „Doof“ bedeutet ganz klar „dumm“, während „dusselig“neben „dumm“ auch „leicht benommen“ bedeuten kann. (Ich mag hier nicht nochmals den Unterschied zwischen „benommen“ und „schwindelig“ vertiefen.)
Spatenpauli:“Schlauerweise lässt "wuff" offen, wer denn nun mit "gruppendynamischen Prozessen" über EHS herfällt.[…]“
Ich kann es auch ausdrücklich schreiben: Die Korona des izg(?)mf Forums bearbeitet „Elektrosensible“ mit Mobbing und mit andern gruppendynamischen Prozessen.
Spatenpauli will mich durchschaut haben: “Der Trick von "wuff" ist nicht neu, er ist in der Szene auch in Stuttgart und Zürich anzutreffen: Aussagen werden gezielt so vieldeutig formuliert, dass Mobilfunkgegner das gewünschte mühelos hinein interpretieren können. Der Autor der verdrillten Formulierung muss dafür keinerlei Verantwortung übernehmen, er kann sich immer damit herauswinden, er sei falsch verstanden worden“.
Für meine Aussagen übernehme ich Verantwortung, auch dafür, dass es mir trotz grosser Mühewaltung nicht immer gelingt, dass alle alles eindeutig verstehen. Wer aber bewusst nicht verstehen will, der wird nicht verstehen.
Meine Warnung, bei der Teilnahme an „ES-Tests“ vorsichtig zu sein, kritisiert spatenpauli in seinem Forum, ohne dass ich mich selbst dort äussern kann, weil ich dort ausgeschlossen wurde, wie folgt: [i]“Europameister im Zerreden von Fakten ist unser Ex-Teilnehmer "wuff", der eben wegen dieser Fähigkeit hier nicht mehr posten darf, sondern bei Gigaherz posten muss.“[/i]
Spatenpauli meint mit „Fakten“, dass „Elektrosensible“ Mikrowellen der Mobilfunkübermittlung nicht sinnlich wahrnehmen können. Das habe ich auch selbst immer behauptet, da Fakt ist, dass der Mensch kein entsprechendes Wahrnehmungsorgan hat. Mit „Fakten“ meint spatenpauli weiterhin, dass bisher kein „Elektrosensibler“ in einem von Bioelectromagnetics „Forschern“ veranstalteten Mikrowellenwahrnehmung experiment zuverlässig richtig getippt hat. Soweit sind wir uns einig. Spatenpauli geht aber weiter, und behauptet, es existierten keine Menschen, deren Befinden oder Gesundheit von EMF und von Mikrowellen im Besonderen beeinträchtigt seien. Als ob so etwas mit albernen „Test“ wie im niederländischen Fernsehen oder wie sie von ihm mit Frau W. in München vorgeschlagen wurden, bewiesen oder widerlegt werden könnte.
[i][b]Es gibt jederzeit Fakten, die noch nicht bekannt sind[/b][/i]. Die Atome existierten, bevor man sie nachgewiesen hatte. Amerika existierte, bevor es nachgewiesen wurde. Biologische Effekte von schwachen EMF können auch existieren, bevor sie samt Ursache-Wirkungs-Kette nachgewiesen sind. Und ach!, mit Experimenten à la mode de spatenpauli kann nur die Dummheit der Erfinder (und die Dusseligkeit der vertrauensseligen Teilnehmer) nachgewiesen werden.
Spatenpauli schreibt weiterhin: [i]„Die vorgeblich elektrosensible Frau konnte ihre behauptete Fähigkeit nicht einmal ansatzweise unter Beweis stellen, alles andere wäre tatsächlich eine große Überraschung gewesen“.[/i] Ob die Frau dieses wirklich aus eigenem Antrieb und genau so behauptet hat, ist auch nicht sicherer Fakt. Wenn ja, dann hätte sie wohl zuerst selbst entsprechende Versuche gemacht. Es ist zu vermuten, dass eine entsprechende Aussage durch eine gruppendynamischen Prozess zu stannde kam, so wie der geschulte Rhetoriker spatenpauli immer wieder versucht, „Elektrosensiblen“ das Wort „Wahrnehmung“ im Zusammenhang mit EMF zu suggerieren, statt zu hinterfragen, ob die Wahrnehmung sich wirklich auf Felder und nicht möglicherweise auf Symptome beziehe. Fortsetzung spatenpauli: [i]“Das holländische Fernsehen hat also einen simplen EHS-Test mit Bordmitteln vollzogen, wie ihn das IZgMF auf ähnliche Weise seit Jahren, mangels Teilnahmebereitschaft der EHS jedoch vergeblich versucht, auf die Beine zu stellen. So weit, so gut.“[/i]
Daran ist gar nichts gut! Nur Lebewesen mit entsprechend hoch entwickelten Sinnesorganen, wie die Augen- und Ohrenpaare samt stereoskopischer Verarbeitung der Signale im Hirn können die Richtung eines Reizes (Schallwellen, Licht, und gegebenefalls Mikrowellen) feststellen. Jeder mit einem Rest an Vernunft Begabte sollte erkennen, dass ohne Mikrowellen-Erkennungsorgan bestimmt nicht auch noch die Richtung einer Mikrowellen-Immissionsquelle erkannt werden kann. Wenn spatenpauli als Nachrichtentechniker einen Versuch wie den niederländischen überhaupt ernst nimmt, bzw. nicht nachvollziehen kann, dass eine solche Erwartung überhaupt ein Nonsens ist, dann sollte er seine damalige Ausbildungsstätte verklagen. Dass die ganzen Elektroniker, Biologen, Zoologen in seinem Forum seinen Vorschlag für Frau Weber auch normal finden, bzw. diesen mit keinem Wort kritisieren, ist auf gruppendynamische Prozesse im izg(?)mf Forum zurück zu führen. Die geistige Gleichschaltung ist dort nach Säuberungsaktionen, denen auch ich zum Opfer fiel, definitiv vollzogen. Warum hat keiner Einspruch gegen Spatenpaulis Versuchsdesign erhoben, wo doch die Strahlungsintensität einer Mobilfunk-Basisstation bereits an der Quelle extrem variabel ist, weil sich immer wieder Kanäle dazu- und wegschalten, und diese ihre Leistung auch noch dauernd dern Veränderungen bei den Mobiltelefonen anpassen? Und was ist mit Reflexionen und Dämmungen durch als was in einer Stadt an Gebäuden und Bäumen herumsteht? Was haben diese ganzen Elektroniker einschliesslich Funknetzplaner denn von Frau W. erwartet, was sie „anzeige“? Der Vorschlag mit dem Rollstuhl kam auch in diesem Fall nicht etwa von der herausgeforderten „Kandidatin“, sondern von spatenpauli selbst.
Spatenpauli weiterhin: [i]„Auf die ihm eigene unverbindliche Art stellt "wuff" die holländischen EHS zuerst als "Dussel" hin, weil sie ihre Kandidatin noch nicht einmal selber getestet haben. […] Aber "wuff" wäre nicht "wuff", würde er nicht ein Hintertürchen einbauen, das ihm die Gunst der EHS sichert. Er macht das, indem er nicht näher benannte dunkle Mächte heraufbeschwört, die "(wohl) in einem gruppendynamischen Prozess" die Kandidatin "zu übertriebenen Aussagen" provoziert haben, so dass sie "sinnlos verheizt" worden sei. Das ist nichts anderes als ein Freispruch á la "wuff" für die EHS-Kandidatin.“[/i]
In den Kategorien Schuldspruch/Freispruch haben auch bereits die Inquisitoren gesprochen, auch im Zusammenhang mit physikalischen Phänomenen. Wessen sollte die Frau denn schuldig sein? Dass sie mutmassliche Symptome von EMF-Einwirkung nicht richtig einordnen kann? Wo sollte sie sie denn einordnen können, wenn Hunderte von Studien den den für die Immissionen verantwortlichen Industrieen veranlasst wurden, die angeblich beweisen, dass EMF nichts bewirken?
Dann fasst spatenpauli meine Aussagen zusammen: [i]“EHS sind doof. Und wenn sie nicht doof sind, werden sie infolge gruppendynamischer Prozesse doof gemacht.“[/i] Spatenpauli hat da unzulässig verkürzt. „Elektrosensibilität“kann grundsätzlich jeden treffen, unabhängig von der Intelligenz, und folglich sind die allermeisten „Elektrosensiblen“durchschnittlich intelligent. „Elektrosensible“ sind aber gestresst, vor allem dadurch, dass man ihnen nicht glaubt. Im Stress reagieren viele suboptimal, und im Dauerstress sind die kognitiven Fähigkeiten eingeschränkt. „Doof“ bedeutet ganz klar „dumm“, während „dusselig“neben „dumm“ auch „leicht benommen“ bedeuten kann. (Ich mag hier nicht nochmals den Unterschied zwischen „benommen“ und „schwindelig“ vertiefen.)
Spatenpauli:“[i]Schlauerweise lässt "wuff" offen, wer denn nun mit "gruppendynamischen Prozessen" über EHS herfällt.[…]“[/i]
Ich kann es auch ausdrücklich schreiben: Die Korona des izg(?)mf Forums bearbeitet „Elektrosensible“ mit Mobbing und mit andern gruppendynamischen Prozessen.
Spatenpauli will mich durchschaut haben: [i]“Der Trick von "wuff" ist nicht neu, er ist in der Szene auch in Stuttgart und Zürich anzutreffen: Aussagen werden gezielt so vieldeutig formuliert, dass Mobilfunkgegner das gewünschte mühelos hinein interpretieren können. Der Autor der verdrillten Formulierung muss dafür keinerlei Verantwortung übernehmen, er kann sich immer damit herauswinden, er sei falsch verstanden worden“.[/i]
Für meine Aussagen übernehme ich Verantwortung, auch dafür, dass es mir trotz grosser Mühewaltung nicht immer gelingt, dass alle alles eindeutig verstehen. Wer aber bewusst nicht verstehen will, der wird nicht verstehen.