Gigaherz Forum

Sylvia,

auch ich habe sehr Mühe mit Chemtrails, v. a. wenn ich dabei unerklärliche Entzündungen, Reizungen usw. der Atemwege davontrage und der Arzt nichts näheres dazu herausfindet, ausser: 'Es muss etwas Virales sein'...

...und ich aus amerikanischen Foren vernehmen muss, dass ganze Landstriche bei den Ärzten landen nach Sprühaktionen, wie die bei uns am So 26 Mar 2006.

CHEMTRAILS sind so real und offensichtlich, dass die Masse sie gar nicht als solche wahrnehmen können.

Aktuelle Bilder gibt es u. a. hier:
http://openminds.twoday.net/stories/1754548/

Weitere Belege folgen in Kürze.


- Asbest brauchte über 50 Jahren von der Entdeckung der Gefährlichkeit bis zu ersten juristischen Erfolgen.

- Elektrosmog steht auch noch am Anfang dieses Weges.

- Bei Chemtrails fehlt dazu schlicht die nötige Reife-Zeit - Betroffene werden eine wesentlich kürzere Lebenserwartung haben...


open mind

Muster mit was für "Menschen" wir es zu tun haben:

Ein Muster aus einer der unzähligen Hetztiraden von Bernhard, wollen wir Ihnen jedoch nicht vorenthalten. Der nachfolgende Forum-Beitrag ist in dem guten, aber leider kaputt geschriebenen deutschen IZGMF-Forum am 25.8.04 erschienen und der Schreiber qualifiziert sich damit selbst am besten:

„....Wenn man aber das Gewinsle der Stammposter liest, dann wird so auch sofort jedem klar: Hier wollen sich eingebildet Kranke, technische Säuglinge, Profilneurotiker, Phobiker, Phantasten und andere gegenseitig hochschaukeln, beweinen und bestätiken....“ Bernhard.

(www.gigaherz.ch/838)

Es ist ein grosser Unterschied, ob man sich einfach ein wenig informieren will und etwas vorsichtig verhält oder ob Betroffene fast krepieren, immer weniger wissen, wo wohnen, wenn es so weitergeht keine Zukunft mehr haben und wie Abschaum verhöhnt werden. Keine Diskussionsgrundlage mehr mit Individuen, die Betroffene als Hypochonder bezeichnen.

Vielen Dank Euch allen für Eure Meinungen, speziell auch Herrn Jakob. Warum ich überhaupt hier mitliese und 'nichts dazu beitrage', wurde ich oben gefragt. Das ist Nonsens. Ich will mich fair und ausgewogen über die Problematik informieren und meinen Kindern und Schülern mein Wissen weitergeben. Ich bin nun mal der Meinung, dass man alle Ansichten anhören und abwägen sollte und ich hatte schon immer eine Abneigung gegen jede Form von "Zensur" (bewusst in Anführungs-/Schlusszeichen). Weil ich dann immer das Gefühl habe, dass mir was "unterschlagen" wird. Es steht ja wohl ausser Frage, dass Elektrosmog eher ungesund als gesund ist. Um es mal vorsichtig auszudrücken. Ebenfalls habe ich selbst in unserem Haushalt Massnahmen getroffen, wie etwa die Rückkehr zum schnurlosen Fon oder der bewusste Verzicht auf einen W-Lan-Anschluss im Haus, obwohl es bequemer gewesen wäre.

Ich machte mir einfach Gedanken, wenn man mal die beiden Themen Elektrosmog und Feinstaub vergleichen. Letzteres hatte auf BREITESTER MEDIENEBENE innert kürzester Zeit die fetten Schlagzeilen, war immer wieder ein Thema in der TAGESSCHAU oder 10 vor10 und in sämtlichen relevanten Zeitungen der Schweiz. Sowas gabs beim Thema Elektrosmog nie.

Warum nicht? Feinstaub ist sichtbar. Geht in jeden Kopf, wenn man einen sauberen Filter und einen Filter, der 24h neben der Hauptstrasse stand, vor der Kamera vergleicht. Elektrosmog sieht man nicht.

Feinstaub ist erwiesenermassen gefährlich für die Gesundheit, die belegten unzählige Studien. Beim Elektrosmog sieht die Beweislage offenbar (noch) anders aus. Es gibt offenbar unzählige Studien, welche die Ungefährlichkeit beweisen sollen. Darüber wurde ja genug geschrieben hier und was davon zu halten sei. Jedenfalls fehlt offenbar eine seriöse, einheimische Studie, welche klar warnt oder eben entwarnt. Solange werden wohl auch die wichtigen Medien nicht auf dieses Thema aufspringen.

Die Bevölkerung fährt wahnsinnig gerne Auto, Bus und Zug und lebt von der Industrie, welche Feinstaub produziert. Ein Grossteil der Bevölkerung liebt das Handy, aus welchen Gründen auch immer, von daher keine Unterschiede.

Beide haben eine Lobby. Einerseits die Autoimporteure und -Produzenten, die Arbeitgeber, die Industrie....die wollen nichts von autofreien Sonntagen wissen oder sündhaft teuren Filteranlagen. Oder wenn, dann nur zögernd. Auf der andern Seite die Lobby der Mobilfunkanbieter und Handyhersteller. Aber auch die TV-Sender und Radiostationen sind auf Uebertragungstechniken angewiesen, sei es via Fernsehturm oder neuen UMTS-Techniken. Die würden sich ja ins eigene Bein schiessen.

Das Thema wird erst so richtig ins Rollen kommen, wenn die grossen Medien darauf einsteigen. Ich lese viele Zeitungen und ich kann mich nicht erinnern, dass etwa das Boulevardblatt und das Pendlerblatt, deren Leser wahrscheinich im Schnitt nicht die gescheitesten, dafür aber die jüngsten und handyverrücktesten sind, jemals einen ernsthaften und kritischen Bericht darüber veröffentlichten.

Eigentlich seltsam, wenn man bedenkt, welchen Platz Feinstaub oder die Kampfhund (beides vollkommen zurecht) erhalten haben.

Das Problem ist offenbar ein anderes: die wollen wohl das Thema schneiden, offenbar aus ökonomischen Gründen.

So, jetzt soll noch einer sagen, mich interessiere das Thema nicht oder ich trage nichts dazu bei. Richtig ist, dass ich Mühe habe, wenn man nicht auch Andersdenkende zu Wort lässt. Andererseits weiss ich zugegebenermassen nicht, ob Ihr primitive Postings erhält oder beleidigt werdet. Ebenfalls Mühe habe ich mit Verschwörungstheorien (à la Chemtrails etc.), aber das ist dann wieder eine andere Geschichte.

Danke und schönen Gruss, Sylvia

Wenn ich wo zu Besuch hinkomme und es wird mir der Eintritt verwehrt oder kein Stuhl angeboten, dann weiß ich, dass ich nicht erwünscht bin und entferne mich. Dann gehe ich aber nicht in die Nachbarschaft und schreie herum. Höchstens denke ich darüber nach, warum mir die Gastfreundschaft verwehrt wird und finde vielleicht den Fehler bei mir.

visitor

Gratulation an das Gigaherz-Team, dass das Forum noch lebt - und wie!

Ganz nach dem Motto: Gefahr erkannt - Gefahr gebannt.

Nur eben: Das geht nicht, ohne ständig dran zu bleiben und all die mehr oder weniger raffinierten Angriffsversuche der Industrie und ihrer erbärmlichen Söldner zu entlarven.

Wie nur kann sich einer dieser Desinformanten am Morgen noch im Spiegel anschauen, wenn er sein Brot auf diese Weise 'verdient'? Ist mir ein Rätsel.

Es ist leider in der Natur der Foren: Ein paar wenige 'Verunsicherer' bringen jedes noch so seriöse Forum zum ersticken.

Wie im richtigen Leben: Wenige globale Investorengruppen verwandeln unseren blauen Planeten in eine von immer mehr menschenfeindlicher Technik und Maschinen (und all die schönen Sachzwänge, die daraus entstehen...) beherrschte 'Rendite-Anlage'.

Wenn Kriege, Dürren, Trinkwasserverschmutzung, angedrohte Vogelgrippe u. v. m. deren Rendite steigern kann - dann tun sie es, keine Frage!

Leider sind wir nicht soweit, dass wir solches Treiben stoppen können. Denn die Welt ist komplexer als ein Forum,

...aber ein Forum ist ein erstes Versuchsterrain.

Darum noch einmal grosses Lob an Gigaherz, dass sie dieses Terrain zu besetzen wissen.

open mind


P. S.: Übrigens steht es vorne am Forums-Eingang klar geschrieben, was die Regeln sind.

Die vorgehenden Beiträge bedürfen einer kurzen Ergänzung, damit das Bild stimmt. Es ist nicht so, dass a priori ein Beitrag gleich mit Dreinhauen beginnt, sondern im Gegenteil: anfangs recht anständig und sogar höflich. Aber der Weg ist vorprogrammiert und führt so gut wie immer zu einer endlosen Hin- und Herargumentiererei, bei der im Endeffekt die anderen Forumsteilnehmer davon überzeugt werden sollen, dass sie sich mit ihren Problemen auf dem Holzweg befinden und sich dann dumm vorkommen müssen. Wenn schon lange nichts mehr dabei herausschaut, ist es jeweils schwierig, dies zu stoppen. Denn die "Gesinnung" ist ja da, und da die gleichen Poster anderswo ihre Maske vom Gesicht fallen lassen, sehen wir überhaupt nicht ein, weshalb wir ihnen hier eine (Anfangs)plattform bieten sollen. Daher sind solche Leute, es sind, wie schon erwähnt, nur eine Handvoll, in diesem Forum unerwünscht und daher landet ihre Meldung im elektronischen Papierkorb.

Wir hoffen, wir hätten unseren Lesern nun genügend erklärt, dass wir keine Zensuranstalt sind, aber die Erfahrung hat uns x mal gelehrt: Wehret den Anfängen!

Forum-Administrator

Es geht uns weder um Zensur noch darum, kontroverse Meinungen zu unterdrücken, sondern schlicht und einfach darum, in diesem Forum notorischen Elektrosmogleugnern und Söldnern der Mobilfunkindustrie und der Stromhändler keine Plattform zu bieten.
Das hätte uns gerade noch gefehlt, wenn wir diesen Brüdern noch helfen müssten, ihre verdeckte Lügenpropaganda zu verbreiten.
Die haben ihre eigene millionenschwere Propagandamaschinerie mit fest angestellten Leuten, deren Aufgabe es ist, Foren wie dasjenige von Gigaherz kaputtzuschreiben. Das heisst, sich über Elektrosmog-Geschädigte so lange lustig zu machen und seriöse Wissenschafter so lange zu verleumden, bis sich niemand mehr getraut, hier nur noch eine Zeile zu schreiben.

Ich sehe jetzt seit 18 Jahren hinter diese traurige Kulisse und kann Euch allen versichern, dass wir von Gigaherz ganz genau wissen was wir zu tun haben und wie wir uns verhalten müssen.

Mit besten Grüssen,
Hans-U. Jakob (Präsident, Gigaherz.ch)

Liebe Sylvia

Sie schreiben: "Grundsätzlich finde ich persönlich aber alles schlecht, was einseitig ist und 'zensuriert' wird."

Herr Jakob und das Gigaherz-Team sind Fachleute, die eben wissen, von was sie reden! Die Arbeit von Herr Jakob ist unbezahlbar! Man sollte dieser Arbeit tunlichst mit dem gehörigen Respekt und Anstand begegnen.

Vor allem sollte man sich in Anstand und Respekt üben, wenn man von der höchstkomplexen Materie nicht im Ansatz eine Ahnung hat, was ich Ihnen, liebe Sylvia, aber nicht vorwerfe. Bitte keine Missverständnisse.

Es ist nur verständlich, wenn unsinnige Postings nicht veröffentlicht werden, die nur so von primitiver Unverschämtheit, aber vor allem von reinster Unswissenheit bzw. Inkompetenz triefen.

Persönlich könnte ich auch die Wände hochgehen, wenn Juristen, Politiker und Journalisten von "Rechtsanspruch", "Wir haben keinen Ermessensspielraum" und "Mobilfunkstrahlung ist nicht schädlich bla bla" bei Mobilfunkantennen schwafeln, obwohl das ÜBERHAUPT NICHT STIMMT!!!

Solche Aussagen sind - gelinde ausgedrückt - reinster Blödsinn. Wenn man nur schon ein bisschen von der extrem komplexen Materie etwas verstanden hat, könnte man die Wände hochgehen, wenn man hört, was die obengeannten "Besserwisser" für Müll erzählen - auch in Postings.

Blödsinn bleibt Blödsinn und muss nicht unbedingt im Forum veröffentlicht werden.

Mit freundlichem Gruss

Jakob Senn (alias antihandy)

Liebe Sylvia,

der gigaherz-Filter ist nicht eine Zensurstelle sondern eine Troll- und Müllkippe. Wenn sich admin nicht die Mühe machte, dieses Zeugs auszuscheiden, ich würde hier schon lange nicht mehr lesen, denn ich würde mich grün und blau ärgern und zudem würde ich zuviel Zeit brauchen, diesen Müll zu lesen. Es gingen schon andere Foren für eine Zeit lang zu wegen solchen Leuten. Wenn man die hier schreiben liesse, wäre das zu vergleichen mit einem Nichtraucher-raum, der ständig von Zigarrenrauchern eingenebelt würde!
Da sind mir ein paar skurile Beiträge dann doch viel lieber.

>>>Es könnte dann tatsächlich zu einer 'geschlossenen Gesellschaft' mutieren, welche andere Kreise dann als 'Spinner, Sektierer oder eingebildete Kranke' abtun würden.<<<

Das tun jene sowieso schon immer. Ich muss sagen: unter solchen Spinnern ist es mir sehr wohl, denn da kommen Menschen zusammen, die wissen, von was sie reden und die einander verstehen statt ausgrenzen.

Ihre Bemühungen um ein 'besseres' Forum in Ehren und danke auch für Ihre Beiträge. Jenen Leuten verdanken wir, dass das Forum langsamer und weniger attraktiv geworden ist. Es sind ja bekanntlich immer ein paar Wenige, die der Mehrheit das Leben erschweren oder vermiesen oder wie auch immer.....

MfG Pegasus

Wer selbst nicht hinter die Kulissen sieht, sollte mit kritischen Äusserungen über die Führung des Forums vorsichtig sein. Es redet sich so leicht daher, wenn man die Hintergründe nicht kennt. Stellen wir uns die Arbeit nicht leichter vor, als sie wahrscheinlich ist? Wir können doch froh sein, wenn sich da ein paar Menschen überhaupt freiwilllig in den Dienst anderer Menschen stellen. Soweit ich informiert bin, werden Gigaherzmitarbeiter für ihren Einsatz nicht bezahlt. Also vorsichtig sein mit 'man kann schliesslich, man sollte etc.' und zum Schluss etwas von oben herab: 'Wie auch immer, es ist EUER Forum, aber es sollte nicht zensuriert werden.' Würde da manchmal nicht auf die Bremse getreten, wäre das Forum bestimmt schon lange zu einem Debattierklub von maximal 5 Personen zusammengeschrumpft. Es ist sicher auch nicht leicht, manchmal etwas seltsame Postings zuzulasssen oder wegzulassen. Die Menschen sind verschieden. Wenn Sie meinen, Sie werden davon krank, dann lesen Sie's halt nicht. Geht doch, oder? Wenn ich mich recht erinnere, hat die Forumsadminstration auch da schon ab und zu interveniert. Noch eine Frage: Was tragen eigentlich Sie selbst bei ausser die Rundschreiben und die laufenden Beiträge lesen?
Dani

Aha, es handelt sich also um ein ausländigsches Forum; das interessiert mich eh nicht, aber dennoch: diese Argumentation ist für mich nicht befriedigend. Man kann schliesslich auch mal eine kontroverse Meinung, die einem nicht passt, stehen lassen. Ich sehe die Gefahr andersrum: wenn man konsequent andere Meinungen nicht veröffentlicht, sondern immer nur die eigenen x-mal wiederholt, so gibts keine neuen Inputs, keine Denkanstösse und schlussendlich auch keinen Zugang zu einer breiteren Bevölkerungsschicht. Es könnte dann tatsächlich zu einer 'geschlossenen Gesellschaft' mutieren, welche andere Kreise dann als 'Spinner, Sektierer oder eingebildete Kranke' abtun würden.

Ich selber finde zum Beispiel die Beiträge von Herrn Jakob sehr, sehr interessant und aufschlussreich, muss aber zugeben, dass ich andere Posting-Beiträge auch schon reichlich absurd fand und neue, Besucher dieses Forums eher abschrecken könnten.

Wie auch immer: es ist EUER Forum und Sie können damit machen was Sie wollen. Grundsätzlich finde ich persönlich aber alles schlecht, was einseitig ist und 'zensuriert' wird. Eine Tageszeitung, die vollkommen einseitig berichtet oder ein TV-Sender, der dasselbe tun würde, wären innert kürzester Zeit am Boden.

Ich werde sicher hin und wieder bei Euch reinschauen, speziell auch wegen dem monatlichen Rundschreiben oder den wöchentlichen News. Beim Forum ist es wie bei allen Foren im Web: ich finde, man darf nicht alles für bare Münze nehmen, manchmal wird man tatsächlich schon krank vom Lesen einzelner Beiträge, welche teilweise sehr seltsame Inhalte tragen - und troztdem publiziert werden. Ist sowas im Interesse eines Fachmannes wie Herrn Jakob?

Dennoch, danke für den tollen Einsatz und Aufklärungsarbeit, die Ihr leistet, meine aber, man müsste auch Beiträge nicht veröffentlichen, die etwas gar abstruse Behauptungen vorbringen. Genau jene können leider der Sache auch schaden.

Wir werden an dieser Stelle zweierlei vermeiden:

1. Lang und breit zu begründen, warum gewisse Postings (oder besser Poster) hier keinen Platz finden. Entweder wird dem Gigaherz-Forum vertraut, dass es triftige Gründe hat, so zu handeln oder nicht. Nur soviel: es gibt auch eine subtile "Anständigkeit", die meistens ins Uferlose, aber keineswegs zu positiven Schlüssen und schon gar nicht zur Hilfe führt. Einschlägige Erfahrungen sind genug vorhanden.

2. Man möge entschuldigen, wenn wir keine anderen Foren namentlich anführen. Es gibt Stellen, wo nicht nur gegen uns, sondern auch gegen andere, leider auch gegen eine ganze Reihe seriöser Wissenschafter mit Giftspritze und Rundumschlägen gearbeitet, ja gehetzt wird und wo sich eben dieselben, hier ausgeschlossenen Schreiber zu tummeln pflegen. Wir nehmen es Ihnen nicht ganz ab, dass sie von jenen noch nie gehört haben. Wenn Sie sie finden wollen, dann suchen Sie bitte selbst.

Und zuguterletzt: Was bezweckt ein ausländisches Forum damit, hier einzubrechen, sich breit zu machen, nur um endlose, fruchtlose und praktisch nie hilfreiche Diskussionen zu generieren?

Wir sehen ausserdem keinen Grund, unsere Entscheidung dauernd zu rechtfertigen.

Gigaherz

Finde ich jetzt den falschen Weg! Solange jemand fair seine Meinung vertritt, ist das in Ordnung. Sonst gibt es nämlich eine 'geschlossene Gesellschaft', die sich ständig im Kreise dreht - für andere, kritische Einwürfe und Ansichten ist kein Platz mehr. Unsere Demokratieverständnis und Konsensfähigkeit lebten immer von allen möglichen Ansichten, ohne dass man sich deswegen die Köpfe blutig schlug. Ich finde dies hier an sich eine tolle Plattform, aber den Weg, den Ihr nun gehen wollt, ist zwar bequem aber auch langweilig und einseitig. So manches Postings hier sind recht seltsam (vorsichtig ausgedrückt) und schaden der Sache mehr als sie ihr dienen würden. Allgemein dünkt es mich, dass hier inzwischen zu verkrampft und teilweise auch zu gereizt argumentiert wird.

Sie beziehen sich immer wieder auf andere Foren. Können Sie bitte mal erwähnen, welche sie damit meinen?

Also mir würde was fehlen, wenn kontroverse Themen und Ansichten hier nicht mehr diskutiert werden könnten - immer unter der Voraussetzung, dass der Anstand gewahrt bleibt.

Ausserdem würde doch jeder einfach unter wechselnden Namen posten, also das kann's ja auch nicht sein. Lieber mit offenem Visier argumentieren. Sonst werden am Schluss nur noch ein paar Poster übrigbleiben, die keine andern Ansichten dulden und sich gegenseitig auf die Schulter klopfen. Eben, wie bei den Stammtischbrüdern- resp. Schwestern....

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Ihr wirklich unanständige und ehrverletztende Postings erhaltet, die man der Oeffentlichkeit vorenthalten muss.

Welche andern Foren? Gibt es noch andere Foren zu diesem Thema? Danke für Ihre Hilfe.

Gigaherz ist, ebenso wie die Zeitungen bei Leserbriefen, nicht verpflichtet, Beiträge zu setzen, die aus verschiedenen Gründen unerwünscht sind. Besonders dann nicht, wenn sie darauf abzielen, Ärzte, Wissenschafter oder Mitglieder des Vorstands oder der Organisation zu desavouieren oder gar Elektrosensible, die sich ohnehin dauernd in der Defensive befinden, "fertigzumachen", wie das in manchen Postings häufig geschieht. Gigaherz hat es auch nicht nötig, Belehrungen, was es zu tun oder zu unterlassen hat, entgegen zu nehmen. Die Regeln in diesem Forum bestimmen wir und wir hoffen, wir haben uns klar genug ausgedrückt.

Gigaherz