"Selbstvermesser"

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bodenlos

von unsereiner » 22. Mai 2012 07:13

Das Ansinnen scheint mir deswegen so bodenlos, weil überhaupt nicht in Betracht gezogen wird, dass durch die Handystrahlung, die dabei erzeugt wird, die Parameter beeinflusst werden können, die dokumentiert und bewertet werden sollen.

von Eva Weber » 21. Mai 2012 19:38

Ständige Überwachung der Körperfunktionen und Meldung dieser an Ärzte oder irgendwelche Netzwerke und sog. Hilforganisationen, machen m.E. in höchstem Maße abhängig - werden nur für wenige wirklich nützlich sein! Es geht m.E. darum, durch Mobilfunk bis in den kleinsten Winkel auf den Menschen Einfluss zu nehmen. Dahinter sehe ich eine Geschäftsidee, die mit der Angst und Sorge der Menschen um ihr Dasein bestens durchgezogen werden kann. Die Angst, völlig ausgeliefert und hilflos zu sein, haben heute schon fast alle Nutzer, die unglücklicherweise mal ihr Handy vergessen haben. Überall lauert Gefahr! Aber es wird so kommen, und alle werden begeistert darüber sein, wie einem doch das Leben erleichtert wird, ja wie man stets angehalten wird, das Beste für sich zu tun, bzw. was andere, die daran verdienen, dafür halten. Vielleicht erleidet so mancher einen Herzinfarkt, wenn er merkt, dass seine Überwachung nicht funktioniert.

Und da sagt man immer, Menschen die unter EMF leiden, spinnen!!

Eva Weber

Re: Gesundheits-Apps _ soziale Netze

von skeptiker » 21. Mai 2012 17:20

skeptiker hat geschrieben:Eine App ist ja wenn Sie so wollen nur ein Shortcut, ein Lesezeichen das man anklickt um sofort ein Programm auszulösen, auf eine Homepage zu kommen usw.

Jeder kann sich auch bereits heute ohne App im Netz Ratschläge zu allen möglichen Gesundheitsfragen sich holen... z.B. kann ich mir hier mit gewissem Zeitaufwand einige Ratschläge zu meiner häuslichen Belastungssituation heraussuchen. Es käme mir doch im Traum nicht in den Sinn, dafür die hiesigen Betreiber verantwortlich zu machen.
Selbstvermessung von Körperfunktionen... z.B. Blutdruckmessung, Temperatur, Herzfrequenz... eine App korreliert die Daten, gleicht mit anderen Datenbeständen ab... es ergeben sich Hinweise, Tipps, ...das ist zunächst einmal dies: praktisch! :idea:
Kein Grund zur Aufregung. niemand will den Arzt ersetzen. :D

Selbstvermesser - Das Handy als Hausarzt

von Mahner » 21. Mai 2012 15:05

Anonymous hat geschrieben:
Hallo Skeptiker,
lesen Sie einfach den Artikel noch einmal genau durch, darin finden Sie die
Antwort auf Ihre Frage.
Im Übrigen ist Ihre Fokussierung auf den Begriff App völlig deplatziert, es geht
um Smartphone-Apps in Korrelation mit Selbstvermessung von Körperfunktionen.
Das scheinen Sie allerdings in Ihrer Renitenz nicht erkennen zu können.

Forum Admin: Bitte Name oder Nickname angeben.

skeptiker scheint es nicht begreifen zu wollen, was von ihm kommt
ist pure Phrasendrescherei à la izfmf! (Münchner "Shitstorm")

Re: Gesundheits-Apps _ soziale Netze

von Gast » 21. Mai 2012 12:01

skeptiker hat geschrieben:
meinen sie? Wer sieht das denn kritisch? Die Grenzen sind doch jedem klar. Telemedizin-Experten gibt es ja übrigens schon längst.
Eine App ist ja wenn Sie so wollen nur ein Shortcut, ein Lesezeichen das man anklickt um sofort ein Programm auszulösen, auf eine Homepage zu kommen usw.

Jeder kann sich auch bereits heute ohne App im Netz Ratschläge zu allen möglichen Gesundheitsfragen sich holen... z.B. kann ich mir hier mit gewissem Zeitaufwand einige Ratschläge zu meiner häuslichen Belastungssituation heraussuchen. Es käme mir doch im Traum nicht in den Sinn, dafür die hiesigen Betreiber verantwortlich zu machen.

Niemand verwechselt doch eine App mit einem Arzt. Das ist doch Ihr H. (Forum Admin: Ausdruck gelöscht, bitte ohne beleidigende Ausdrücke diskutieren).
...............................

Hallo Skeptiker,
lesen Sie einfach den Artikel noch einmal genau durch, darin finden Sie die
Antwort auf Ihre Frage.
Im Übrigen ist Ihre Fokussierung auf den Begriff App völlig deplatziert, es geht
um Smartphone-Apps in Korrelation mit Selbstvermessung von Körperfunktionen.
Das scheinen Sie allerdings in Ihrer Renitenz nicht erkennen zu können.

Forum Admin: Bitte Name oder Nickname angeben.

Re: Gesundheits-Apps _ soziale Netze

von skeptiker » 21. Mai 2012 00:19

Mahner hat geschrieben:Es gibt keinen App-TÜV, es gibt keine Haftungsklausel, auch aus dieser Sicht wird das Vorhaben von einem Telemedizin-Experten letztendlich kritisch gesehen.
meinen sie? Wer sieht das denn kritisch? Die Grenzen sind doch jedem klar. Telemedizin-Experten gibt es ja übrigens schon längst.

Eine App ist ja wenn Sie so wollen nur ein Shortcut, ein Lesezeichen das man anklickt um sofort ein Programm auszulösen, auf eine Homepage zu kommen usw.

Jeder kann sich auch bereits heute ohne App im Netz Ratschläge zu allen möglichen Gesundheitsfragen sich holen... z.B. kann ich mir hier mit gewissem Zeitaufwand einige Ratschläge zu meiner häuslichen Belastungssituation heraussuchen. Es käme mir doch im Traum nicht in den Sinn, dafür die hiesigen Betreiber verantwortlich zu machen.

Niemand verwechselt doch eine App mit einem Arzt. Das ist doch Ihr H. (Forum Admin: Ausdruck gelöscht, bitte ohne beleidigende Ausdrücke diskutieren).

Gesundheits-Apps _ soziale Netze

von Mahner » 20. Mai 2012 21:31

  • skeptiker hat Folgendes geschrieben:
Hallo, Mahner, sind Sie jetzt auch Gast? Sie verwechseln mich!
Antwort:
Mahner schreibt unter Mahner und nicht unter Anonymus „Gast“, wer immer
das sein mag, hat es aber ohne mein Zutun auch auf den Punkt gebracht.

Bei Skeptiker bin ich mir da allerdings mit dem Verwandtschaftsbezug skeptiker zu Skeptiker nicht so sicher.

Deswegen frage ich Sie Skeptiker, posten Sie jetzt unter der Schreibweise skeptiker?

...............

skeptiker hat geschrieben:
Handymania hat geschrieben:Selbstdiagnose über App oder Hilfe aus einem sozialen Netz
Das ist kein Widerspruch zum Aufsuchen eines Arztes.

In sozialen online Netzen kann man sich schneller als irgendwo sonst Rat holen. zum Beispiel kann man u.U. schnell in Erfahrung bringen ob ein Arzt was taugt oder nicht. Man findet leicht Personen mit ähnlichen Beschwerden die man selbst hat auf usw.
Antwort:
Was hat diese in keinster Weise in der Kritik stehende Ist-Situation mit den fragwürdigen Perspektiven, die im Artikel „ Das Handy als Hausarzt“ aufgezeichnet wurden und Gegenstand der Glosse von Frau W. waren zu tun?

Euphorie ist jedenfalls auch lt. der Medizinerverbände nicht angesagt, eher kritische Betrachtung – sollte doch eigentlich in das „Ressort“ des Skeptiker/skeptiker fallen!

Zitat:
„Die Medizinerverbände sind weniger euphorisch. »Es ist gut, wenn die Leute sich dank Apps mit ihrer Gesundheit beschäftigen«, sagt der Neurologe Johannes Schenkel, Referent für Telemedizin bei der Bundesärztekammer. »Ob sie dadurch wirklich gesünder leben, hat aber noch niemand seriös untersucht.“


Es gibt keinen App-TÜV, es gibt keine Haftungsklausel, auch aus dieser Sicht wird das Vorhaben von einem Telemedizin-Experten letztendlich kritisch gesehen.
Der Medizinindustrie sind jedenfalls Tor und Türen für ein lukratives Geschäft geöffnet – wie vom Sanfoni-Mitarbeiter Carsten ehrlicherweise ja auch zugegeben wurde.

Re: soziale netze

von Wuff » 20. Mai 2012 17:24

skeptiker hat geschrieben:
Handymania hat geschrieben:Selbstdiagnose über App oder Hilfe aus einem sozialen Netz
Das ist kein Widerspruch zum Aufsuchen eines Arztes.

In sozialen online Netzen kann man sich schneller als irgendwo sonst Rat holen. zum Beispiel kann man u.U. schnell in Erfahrung bringen ob ein Arzt was taugt oder nicht. Man findet leicht Personen mit ähnlichen Beschwerden die man selbst hat auf usw.
Die Firmen nutzen die sozialen Netze immer mehr für ihre Zwecke. In der Medizin sind Telekomfirmen viel mehr präsent als man denken würde, und sie haben mehr Einflussmöglichkeiten auf unsere ärztliche Behandlung als uns vielleicht lieb ist: viewtopic.php?p=47141#47141

soziale netze

von skeptiker » 20. Mai 2012 14:22

Handymania hat geschrieben:Selbstdiagnose über App oder Hilfe aus einem sozialen Netz
Das ist kein Widerspruch zum Aufsuchen eines Arztes.

In sozialen online Netzen kann man sich schneller als irgendwo sonst Rat holen. zum Beispiel kann man u.U. schnell in Erfahrung bringen ob ein Arzt was taugt oder nicht. Man findet leicht Personen mit ähnlichen Beschwerden die man selbst hat auf usw.

Herumdoktern an Symptomen

von Handymania » 19. Mai 2012 17:55

Selbstdiagnose über App oder Hilfe aus einem sozialen Netz (ev. dann auch industriegesponsert) sowie von Ärzten, die gleich Schmerzmittel verabreichen....- EINE URSACHE von Schmerzen ist damit noch lange nicht geklärt (und ob die Komplementärmedizin dafür Wege und Mittel hat (dahin führt folgender Link), muss jeder für sich selbst entscheiden - abwegig muss es jedenfalls nicht sein).
Und unter Schmerzen leiden wohl nach einer repräsentativen Studie ein Großteil der Befragten.
Dann doch lieber einen Arzt des persönlichen Vertrauens aufsuchen.

"Sackgasse Schmerzmittel: Millionen leiden an Schmerzen – und an den Medikamenten dagegen
Hatten Sie in den letzten vier Wochen starke körperliche Schmerzen? Rund 60 Prozent der Befragten einer repräsentativen Infratest-Umfrage im Rahmen des Sozio-ökonomischen Panels (SOEP) beantworteten diese Frage mit Ja. Laut SEOP leiden dabei rund 2,4 Millionen Menschen in Deutschland nach eigenen Angaben „immer“ unter starken Schmerzen, weitere 9,6 Millionen Menschen haben „oft“ starke Schmerzzustände. Die Ursache der Schmerzen bleibt dabei häufig unklar, die Therapie besteht in der Verschreibung von Schmerzmitteln. Doch die Behandlungserfolge durch eine Dauertherapie mit Analgetika sind dürftig – und mit erheblichen Risiken für den Patienten verbunden."

http://www.cam-media-watch.de/?p=6953

Re: Gesundheits-Apps

von skeptiker » 19. Mai 2012 17:33

Anonymous hat geschrieben:
  • Skeptiker hat Folgendes geschrieben:
(kann ihm jemand helfen? Ich weiss nicht was er will von mir...)
Na, wieso denn das jetzt – wurde doch alles sehr deutlich formuliert?

Wenn’s aber partout nicht verständlich sein sollte, wär mein Vorschlag
mit Wechsel der Ärzteschaft vielleicht doch nicht so abwegig?

Ansonsten habe ich fürs Trollen und Zynismus wenig Verständnis!
Hallo, Mahner, sind Sie jetzt auch Gast? Sie verwechseln mich!

Re: Gesundheits-Apps

von Gast » 19. Mai 2012 14:44

  • Skeptiker hat Folgendes geschrieben:
(kann ihm jemand helfen? Ich weiss nicht was er will von mir...)
Na, wieso denn das jetzt – wurde doch alles sehr deutlich formuliert?

Wenn’s aber partout nicht verständlich sein sollte, wär mein Vorschlag
mit Wechsel der Ärzteschaft vielleicht doch nicht so abwegig?

Ansonsten habe ich fürs Trollen und Zynismus wenig Verständnis!

Re: Gesundheits - Apps

von Skeptiker » 18. Mai 2012 23:27

Mahner hat geschrieben:
  • Skeptiker hat Folgendes geschrieben:
Bzw. an die sozialen Netzwerke, ... von wo auch gleich Antworten, Tipps und Hinweise eintreffen. Vielleicht sind sogar ein paar brauchbare dabei. Z.Zt. ist ja die Klage immer, dass man den behandelnden Arzt nicht erreicht, weil der überlastet ist mit seinen Privatpatienten, und die Kasse immer weniger Leistungen übernimmt.
Skeptiker, genau – Sie haben’s mal wieder richtig „erfasst“ – die sozialen Netzwerke strotzen nur so von Kompetenz und müssen in ihrer Existenz „unbedingt unterstützt“ werden, womit auch gleichzeitig IHRE angeblich „nicht erreichbare Ärzteschaft“ entlastet wird.
Ihre Späßchen sind immer wieder erheiternd!
Ihre Erwartungen an die Netzwerke sind ja direkt abenteuerlich, das hat wohl etwas mit einer Traumwelt oder einem „Kasperle-Theaterstück“ zu tun.
Offensichtlich haben Sie und Ihr Freundeskreis bedauerlicherweise ein „Behandlungsproblem“.
In meinem Umfeld sind die Ärzte immer erreichbar, trotz Privatpatienten!
Vielleicht sollten Sie oder Ihr Freundeskreis, der Ihnen dieses angebliche Defizit ins Ohr geflüstert hat, einfach die Ärzte wechseln? Versuchen Sie es doch einfach. Viel Glück dabei!
(kann ihm jemand helfen? Ich weiss nicht was er will von mir...)

Gesundheits - Apps

von Mahner » 18. Mai 2012 18:45

  • Skeptiker hat Folgendes geschrieben:
Bzw. an die sozialen Netzwerke, ... von wo auch gleich Antworten, Tipps und Hinweise eintreffen. Vielleicht sind sogar ein paar brauchbare dabei. Z.Zt. ist ja die Klage immer, dass man den behandelnden Arzt nicht erreicht, weil der überlastet ist mit seinen Privatpatienten, und die Kasse immer weniger Leistungen übernimmt.
Skeptiker, genau – Sie haben’s mal wieder richtig „erfasst“ – die sozialen Netzwerke strotzen nur so von Kompetenz und müssen in ihrer Existenz „unbedingt unterstützt“ werden, womit auch gleichzeitig IHRE angeblich „nicht erreichbare Ärzteschaft“ entlastet wird.

Ihre Späßchen sind immer wieder erheiternd!

Ihre Erwartungen an die Netzwerke sind ja direkt abenteuerlich, das hat wohl etwas mit einer Traumwelt oder einem „Kasperle-Theaterstück“ zu tun.

Offensichtlich haben Sie und Ihr Freundeskreis bedauerlicherweise ein „Behandlungsproblem“.

In meinem Umfeld sind die Ärzte immer erreichbar, trotz Privatpatienten!

Vielleicht sollten Sie oder Ihr Freundeskreis, der Ihnen dieses angebliche Defizit ins Ohr geflüstert hat, einfach die Ärzte wechseln? Versuchen Sie es doch einfach. Viel Glück dabei!

:lol:

Gesundheits - Apps

von Skeptiker » 18. Mai 2012 13:22

Eva Weber hat geschrieben:Wahrscheinlich werden die Menschen die Gelegenheit gerne ergreifen, Ihre gesamten Körperfunktionen ständig per Funktechnik überprüfen zu lassen und gleich an den behandelnden Arzt übermittelt zu sehen.
Bzw. an die sozialen Netzwerke, ... von wo auch gleich Antworten, Tipps und Hinweise eintreffen. Vielleicht sind sogar ein paar brauchbare dabei. Z.Zt. ist ja die Klage immer, dass man den behandelnden Arzt nicht erreicht, weil der überlastet ist mit seinen Privatpatienten, und die Kasse immer weniger Leistungen übernimmt.

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