Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
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Beat Matter
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Zitat: "Forscher und Forscherinnen wie Maxwell, Hertz, Volt, Farad, Ampere, Röntgen, Curie und viele mehr sind heute als Namensgeber in der Physik verewigt."
Gori, ihre Literaturrecherche ist äusserst dürftig: Es gab weder einen berühmten Forscher Volt noch Farad.
Beat
Gori, ihre Literaturrecherche ist äusserst dürftig: Es gab weder einen berühmten Forscher Volt noch Farad.
Beat
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Evi
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Herr Matter, bitte nur nicht gar so haarspalterisch und an Gori zur Information:
Volt ist das Mass für elektrische Spannung, benannt nach Alessandro Volta
Farad ist das Mass der elektrischen Kapazität, benannt nach Michael Faraday.
Dieser Michael Faraday ist mir besonders gut im Gedächtnis geblieben, obwohl das schon mehr als 50 Jahre her ist, seit unser Physikprofessor den Satz gesagt hat, über den wir noch lange gelacht haben: "Eigentlich war Faraday Buchdrucker und Buchbinder, aber dann hat er die Buchbinderei an den Nagel gehängt."
An den berühmten Nagel hängen sollten wir auch das Haarespalten und Besserwissen, besonders dort, wo es gar nicht so sehr drauf ankommt.
Evi (mit sonntäglichem Gelächter)
Volt ist das Mass für elektrische Spannung, benannt nach Alessandro Volta
Farad ist das Mass der elektrischen Kapazität, benannt nach Michael Faraday.
Dieser Michael Faraday ist mir besonders gut im Gedächtnis geblieben, obwohl das schon mehr als 50 Jahre her ist, seit unser Physikprofessor den Satz gesagt hat, über den wir noch lange gelacht haben: "Eigentlich war Faraday Buchdrucker und Buchbinder, aber dann hat er die Buchbinderei an den Nagel gehängt."
An den berühmten Nagel hängen sollten wir auch das Haarespalten und Besserwissen, besonders dort, wo es gar nicht so sehr drauf ankommt.
Evi (mit sonntäglichem Gelächter)
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Gori
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Danke für die Aufklärung, Herr Matter,
das war nicht meine Literaturrecherche: Wenn Sie bitte in meinem Posting sehen möchten, beginnt die wörtliche Rede mit den Gänsefüsschen nach Seite 29 und endet vor den Wörtern: Seite 48. Ich bitte darum zu sehen: Ich habe Dr. Eger aus Naila wörtlich zitiert.
Herr Volta und Herr Faraday (sie mögen in Frieden ruhen) mögen dieses Missgeschick von Dr. Eger, dem Buchverlag und mir wohlwollend verzeihen.
Es grüsst herzlichst
Gori
Danke Evi für Ihren Beitrag
das war nicht meine Literaturrecherche: Wenn Sie bitte in meinem Posting sehen möchten, beginnt die wörtliche Rede mit den Gänsefüsschen nach Seite 29 und endet vor den Wörtern: Seite 48. Ich bitte darum zu sehen: Ich habe Dr. Eger aus Naila wörtlich zitiert.
Herr Volta und Herr Faraday (sie mögen in Frieden ruhen) mögen dieses Missgeschick von Dr. Eger, dem Buchverlag und mir wohlwollend verzeihen.
Es grüsst herzlichst
Gori
Danke Evi für Ihren Beitrag
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Robert2
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Hallo Evi,
leider sind auch die Ausführungen von Dr. Eger zur Entstehnung von Licht und Mikrowellen falsch bzw fehlerhaft.
Ist das auch Haarspalterei oder soll man das einfach nicht so genau nehmen. Dann frage ich mich allerdings, warum er überhaupt drauf eingeht?
So einfach wie Sie kann man es sich nicht machen!
Grüsse
leider sind auch die Ausführungen von Dr. Eger zur Entstehnung von Licht und Mikrowellen falsch bzw fehlerhaft.
Ist das auch Haarspalterei oder soll man das einfach nicht so genau nehmen. Dann frage ich mich allerdings, warum er überhaupt drauf eingeht?
So einfach wie Sie kann man es sich nicht machen!
Grüsse
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Evi
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Robert2 (?)
An Ihrer Stelle würde ich mich direkt an Dr. Eger wenden. In diesem Forum schreiben zumeist technische und/oder medizinische Laien. Für Ergebnisse dazu wären Ihnen diese dankbar, mehr jedenfalls, als durch oberlehrerhafte Anmerkungen.
Was den Zusammenhang zwischen Schlaf, Melatoninproduktion und Simulation von Licht durch elektromagnetische Strahlung betrifft, so gibt es dazu Literatur von ausgewiesenen Fachleuten, die diese nicht von ungefähr niedergelegt, sondern die Hintergründe seriös erforscht haben. Ich führe als Beispiel an: Dr. Neil Cherry ""EMR Reduces Melatonin in Animals and People" vom 16. Juli 2000.
Auch Dr. med. Hans Christoph Scheiner hat sich mit dem Phänomen ausgiebig beschäftigt und von der Studie in Schwarzenburg kamen ganz eindeutige Beweise für diese Zusammenhänge. Man müsste diese Arbeiten nur lesen, bevor vorschnelle Kommentare abgegeben und Seitenhiebe ausgeteilt werden.
Noch was: es wurde uns von verschiedenen Seiten gemeldet, dass sich Sonnenblumen (ihr Name heisst ja bezeichnenderweise Tournesol, weil sie sich nach der Sonne drehen) in Richtung Antenne drehen. Dies geniessen wir noch mit Vorsicht, aber zu verifizieren würde es sich allemal lohnen, da ein solcher Versuch relativ leicht durchzuführen ist.
Evi
Noch was: sollte Robert 2 mit Robert identisch sein, so stimme ich dem Forumsadministrator zu, dass er in diesem Forum nichts mehr zu suchen hat. Nazi=H.U. Jakob war mehr als nur ein Ausrutscher!
An Ihrer Stelle würde ich mich direkt an Dr. Eger wenden. In diesem Forum schreiben zumeist technische und/oder medizinische Laien. Für Ergebnisse dazu wären Ihnen diese dankbar, mehr jedenfalls, als durch oberlehrerhafte Anmerkungen.
Was den Zusammenhang zwischen Schlaf, Melatoninproduktion und Simulation von Licht durch elektromagnetische Strahlung betrifft, so gibt es dazu Literatur von ausgewiesenen Fachleuten, die diese nicht von ungefähr niedergelegt, sondern die Hintergründe seriös erforscht haben. Ich führe als Beispiel an: Dr. Neil Cherry ""EMR Reduces Melatonin in Animals and People" vom 16. Juli 2000.
Auch Dr. med. Hans Christoph Scheiner hat sich mit dem Phänomen ausgiebig beschäftigt und von der Studie in Schwarzenburg kamen ganz eindeutige Beweise für diese Zusammenhänge. Man müsste diese Arbeiten nur lesen, bevor vorschnelle Kommentare abgegeben und Seitenhiebe ausgeteilt werden.
Noch was: es wurde uns von verschiedenen Seiten gemeldet, dass sich Sonnenblumen (ihr Name heisst ja bezeichnenderweise Tournesol, weil sie sich nach der Sonne drehen) in Richtung Antenne drehen. Dies geniessen wir noch mit Vorsicht, aber zu verifizieren würde es sich allemal lohnen, da ein solcher Versuch relativ leicht durchzuführen ist.
Evi
Noch was: sollte Robert 2 mit Robert identisch sein, so stimme ich dem Forumsadministrator zu, dass er in diesem Forum nichts mehr zu suchen hat. Nazi=H.U. Jakob war mehr als nur ein Ausrutscher!
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Evi Gaigg
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Dr. Eger aus Naila hat Medizin studiert und arbeitet als praktischer Arzt. Als solcher hat er alle Hände voll zu tun, wenn er seine Patienten richtig betreuen will. Als er in seinem Wirkungskreis sich häufende immer ähnlichere Symptome und Zunahme von immer gleichen Leiden feststellte, ist er hellhörig geworden, ist der Sache nachgegangen und hat schliesslich Alarm geschlagen. Es ist ihm sehr hoch anzurechnen, dass er das Ganze nicht einfach auf sich beruhen liess, wie das leider viele andere Mediziner tun, teils aus Bequemlichkeit, eben auch aus Mangel an Zeit oder Interesse oder sogar aus wirtschaftlichen Gründen, da diese Patienen stets für volle Wartezimmer sorgen und sich die Pharmaindustrie mit Nachschub von Medikamenten erkenntlich zeigt. Er hat sich im Gegenteil viel Zeit genommen, um die Zusammenhänge zu erforschen, diese mit Arztkollegen des In- und Auslandes zu besprechen und er ist dabei, sich immer noch weiter kundig zu machen.
Auch dieser Mediziner muss sich ja von Grund auf in diese Thematik einarbeiten. Bei den beobachteten Leiden, verursacht durch elektromagnetische Strahlung handelt es um ein Phänomen, das nicht schon während seines Arztstudiumes Gegenstand der Ausbildung war,. Und jetzt kommen eine Reihe von Besserwissern, die nichts anderes zu tun haben, als mit der Lupe nach eventuellen Fehlern zu suchen.
Ärzte, wie Dr. Eger und alle anderen, die wie er, durch die zunehmenden Krankheitsfälle alarmiert sind, verdienen den ganzen Respekt. Sie verdienen ausserdem die Unterstützung durch die Öffentlichkeit, durch die Politik, die sich erfahrungsgemäss meistens taub oder sogar quer stellt und durch die Medien, die leider, weil die Industrie besser honoriert, wichtige Erkenntnisse herunterspielt, ignoriert oder schlicht verschweigt. Zur letzten Gruppe gehören auch die Möchte-gern-Experten, die sich nicht einmal die Mühe machen, Fachberichte zu lesen, sondern von der Industrie gern Gehörtes überall, wo es ihnen gerade passt, zu verbreiten. Auch in diesem Forum und in anderen. Das aber wird nicht ewig funktionieren. In einem der Rundbriefe von Gigaherz stand der bedeutungsvolle Satz:
„Man kann alle Leute einige Zeit und einige Leute alle Zeit, aber nicht alle Leute alle Zeit zum Narren halten.“
Nachtrag: Ich habe Herrn Dr. Eger am Ärztesypmosium von Bamberg persönlich kennen gelernt. Bezeichnenderweise haben dort alle Haarespalter und Besserwisser, sowie alle diejenigen, die eigentlich von Amtes oder Berufes wegen, wie Vertreter der Schweizer Bundesämter, Bewilligungsbehörden aber auch Vertreter schweizerischer Ärztevereinigungen, durch Abwesenheit geglänzt. Daher einmal mehr: Laien informieren sich, Fachleute haben das nicht nötig.
Evi Gaigg
Auch dieser Mediziner muss sich ja von Grund auf in diese Thematik einarbeiten. Bei den beobachteten Leiden, verursacht durch elektromagnetische Strahlung handelt es um ein Phänomen, das nicht schon während seines Arztstudiumes Gegenstand der Ausbildung war,. Und jetzt kommen eine Reihe von Besserwissern, die nichts anderes zu tun haben, als mit der Lupe nach eventuellen Fehlern zu suchen.
Ärzte, wie Dr. Eger und alle anderen, die wie er, durch die zunehmenden Krankheitsfälle alarmiert sind, verdienen den ganzen Respekt. Sie verdienen ausserdem die Unterstützung durch die Öffentlichkeit, durch die Politik, die sich erfahrungsgemäss meistens taub oder sogar quer stellt und durch die Medien, die leider, weil die Industrie besser honoriert, wichtige Erkenntnisse herunterspielt, ignoriert oder schlicht verschweigt. Zur letzten Gruppe gehören auch die Möchte-gern-Experten, die sich nicht einmal die Mühe machen, Fachberichte zu lesen, sondern von der Industrie gern Gehörtes überall, wo es ihnen gerade passt, zu verbreiten. Auch in diesem Forum und in anderen. Das aber wird nicht ewig funktionieren. In einem der Rundbriefe von Gigaherz stand der bedeutungsvolle Satz:
„Man kann alle Leute einige Zeit und einige Leute alle Zeit, aber nicht alle Leute alle Zeit zum Narren halten.“
Nachtrag: Ich habe Herrn Dr. Eger am Ärztesypmosium von Bamberg persönlich kennen gelernt. Bezeichnenderweise haben dort alle Haarespalter und Besserwisser, sowie alle diejenigen, die eigentlich von Amtes oder Berufes wegen, wie Vertreter der Schweizer Bundesämter, Bewilligungsbehörden aber auch Vertreter schweizerischer Ärztevereinigungen, durch Abwesenheit geglänzt. Daher einmal mehr: Laien informieren sich, Fachleute haben das nicht nötig.
Evi Gaigg
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Robert2
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Ich bitte um Richtigstellung, dass das Posting von gestern 23:24 nicht von mir stammt.
Ich habe nur ein Posting reingesetzt, gestern um 9:15. Mit dem anderen Robert habe ich nichts zu tun.
Als ich gestern abend eine Antwort auf die Beiträge von Evi und Evi schreiben wollte, war der Thread deaktiviert.
Seltsam, was in diesem Forum abläuft!!
Ich habe nur ein Posting reingesetzt, gestern um 9:15. Mit dem anderen Robert habe ich nichts zu tun.
Als ich gestern abend eine Antwort auf die Beiträge von Evi und Evi schreiben wollte, war der Thread deaktiviert.
Seltsam, was in diesem Forum abläuft!!
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Forum-Administrator
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Wunschgemäss erledigt. Es kann wohl vorkommen, dass etwas nicht so läuft, wie es sich die Leser und auch Gigaherz wünschen. Dies können entweder die Tücken der Technik sein oder ein menschlicher Fehler,denn wie überall (und nicht nur bei uns), wo Menschen arbeiten, kann es solche geben.
Forum-Admnistrator.
Forum-Admnistrator.
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Beat Richter
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Ich muss Robert2 zustimmen, bzw. ihnen Evi widersprechen:
Evi, ich vermute dass sie weder Ingenieur noch Arzt sind, trotzdem hatten sie keine Probleme, die richtige Information zu finden. Wenn jemand wie Herr Dr. Eger bereits bei solch grundlegenden Dingen Fehler macht, (immerhin steht es in einem Buch und ist ihm nicht bei einem Vortrag herausgerutscht) dann muss man sich nicht wundern, wenn er von "Elektrosmogbeführwortern" nicht ernst genommen wird. Die warten doch nur auf solche Steilvorlagen.
Gruss
Evi, ich vermute dass sie weder Ingenieur noch Arzt sind, trotzdem hatten sie keine Probleme, die richtige Information zu finden. Wenn jemand wie Herr Dr. Eger bereits bei solch grundlegenden Dingen Fehler macht, (immerhin steht es in einem Buch und ist ihm nicht bei einem Vortrag herausgerutscht) dann muss man sich nicht wundern, wenn er von "Elektrosmogbeführwortern" nicht ernst genommen wird. Die warten doch nur auf solche Steilvorlagen.
Gruss
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Evi
Re: Mobilfunk-Strahlung simuliere Licht
Richtig, ich bin weder Arzt noch Ingenieur, aber mitten drin im Geschehen um den Mobilfunk und ich informiere mich sehr gerne möglichst genau.
Aber auch Ärzten und Ingenieuren sind Fehler zuzugestehen. Wäre es anders, so gäbe es längst keine Fehldiagnosen, keine Kunstfehler, keine oft erst nach Jahren erkannten medizinischen Irrtümer, und somit auch keine Krankheiten mehr.
Was die Ingenieure betrifft, so liegt der Fall ähnlich, denn auch dort wurden in der Vergangenheit (werden auch in der Gegenwart) noch genügend Fehler gemacht, sonst gäbe es auf verschiedenen Gebieten kein solches Desaster. Eines der besten und aktuellsten Beispiele ist der Mobilfunk, ob Sie das jetzt gerne hören oder nicht.
Volt und Volta, Farad und Faraday wurden da von einem Arzt verwechselt. Schrecklich, nicht ? Dafür zählt er die Krebstoten in der Umgebung von Mobilfunkantennen und untersucht die Krankengeschichten, wofür die oben angeführten Kenntnisse nicht zwingend nötig sind. Aber ehrlich: das sind m. E. Peanuts und keineswegs so was Grundlegendes, wie Sie es gerne sehen möchten. Nicht gewusst oder herausgerutscht, betrachte ich ebenfalls nicht als Kapitalverbrechen. Solche sind ganz woanderes zu suchen, nämlich dort, wo uns von einer gewissenlosen Lobby regelrecht ans Leben gegangen wird.
Jetzt nochmals zum Licht, zur Netzhaut, zum Melatonin und den Schlafstörungen:
Vor mir liegt eine sehr instruktive Auflistung relevanter Studien von Diagnose-Funk, für deren Erstellung Lothar Geppert dip.Ing. TU veranwortlich zeichnet und der es mit allem, was er macht, äusserst genau nimmt. Auf der 2. Seite (letzte Zeile) steht, was wir ohnehin alle schon lange wussten:
ab 0.04 V/m : Signifikante Dosis-Reaktions-Beziehung zwischen Schlafstörungen und der Strahlung am Radiosender Schwarzenburg (Netzhaut interpretiert Mikrowellen als langwelliges Licht und sendet diese Information nachts an das Gehirn. (Anm: Diagnose Funk)) Abelin 1999 Altpeter 1995
Wenn Sie Informationsbedarf haben, rufen Sie die Seite diagnose-funk.ch/Grenzwerte.pdf auf.
Und glauben Sie mir, es ist uns herzlich egal, ob wir von den sog. Elektrosmogbefürwortern ernst genommen werden oder nicht. Ernst nehmen die nur den rollenden Rubel, aber nicht die Gesundheit und das Leben von Menschen. Und wir hätten absolut keine Mühe, eine Liste von deren Behauptungen aufzuzählen, die jeglicher Grundlage entbehren und nicht anders als haarsträubend zu bezeichnen sind.
Zuletzt noch eine Frage: Haben Sie selbst schon einmal an einem Kongress mit hochkarätigen Wissenschaftern aus aller Welt oder an einem Symposium teilgenommen?
Wissen Sie, das gefällt mir immer am meisten, wenn mit der Lupe nach Fehlern in einem Forum gesucht wird und dabei mit Peanuts (siehe oben) vom eigentlichen Problem abgelenkt wird. Nur: wir kennen diese Manöver schon und können schon unterscheiden zwischen dem, was wirklich wichtig ist oder sich nur als wichtig tut.
Evi
Aber auch Ärzten und Ingenieuren sind Fehler zuzugestehen. Wäre es anders, so gäbe es längst keine Fehldiagnosen, keine Kunstfehler, keine oft erst nach Jahren erkannten medizinischen Irrtümer, und somit auch keine Krankheiten mehr.
Was die Ingenieure betrifft, so liegt der Fall ähnlich, denn auch dort wurden in der Vergangenheit (werden auch in der Gegenwart) noch genügend Fehler gemacht, sonst gäbe es auf verschiedenen Gebieten kein solches Desaster. Eines der besten und aktuellsten Beispiele ist der Mobilfunk, ob Sie das jetzt gerne hören oder nicht.
Volt und Volta, Farad und Faraday wurden da von einem Arzt verwechselt. Schrecklich, nicht ? Dafür zählt er die Krebstoten in der Umgebung von Mobilfunkantennen und untersucht die Krankengeschichten, wofür die oben angeführten Kenntnisse nicht zwingend nötig sind. Aber ehrlich: das sind m. E. Peanuts und keineswegs so was Grundlegendes, wie Sie es gerne sehen möchten. Nicht gewusst oder herausgerutscht, betrachte ich ebenfalls nicht als Kapitalverbrechen. Solche sind ganz woanderes zu suchen, nämlich dort, wo uns von einer gewissenlosen Lobby regelrecht ans Leben gegangen wird.
Jetzt nochmals zum Licht, zur Netzhaut, zum Melatonin und den Schlafstörungen:
Vor mir liegt eine sehr instruktive Auflistung relevanter Studien von Diagnose-Funk, für deren Erstellung Lothar Geppert dip.Ing. TU veranwortlich zeichnet und der es mit allem, was er macht, äusserst genau nimmt. Auf der 2. Seite (letzte Zeile) steht, was wir ohnehin alle schon lange wussten:
ab 0.04 V/m : Signifikante Dosis-Reaktions-Beziehung zwischen Schlafstörungen und der Strahlung am Radiosender Schwarzenburg (Netzhaut interpretiert Mikrowellen als langwelliges Licht und sendet diese Information nachts an das Gehirn. (Anm: Diagnose Funk)) Abelin 1999 Altpeter 1995
Wenn Sie Informationsbedarf haben, rufen Sie die Seite diagnose-funk.ch/Grenzwerte.pdf auf.
Und glauben Sie mir, es ist uns herzlich egal, ob wir von den sog. Elektrosmogbefürwortern ernst genommen werden oder nicht. Ernst nehmen die nur den rollenden Rubel, aber nicht die Gesundheit und das Leben von Menschen. Und wir hätten absolut keine Mühe, eine Liste von deren Behauptungen aufzuzählen, die jeglicher Grundlage entbehren und nicht anders als haarsträubend zu bezeichnen sind.
Zuletzt noch eine Frage: Haben Sie selbst schon einmal an einem Kongress mit hochkarätigen Wissenschaftern aus aller Welt oder an einem Symposium teilgenommen?
Wissen Sie, das gefällt mir immer am meisten, wenn mit der Lupe nach Fehlern in einem Forum gesucht wird und dabei mit Peanuts (siehe oben) vom eigentlichen Problem abgelenkt wird. Nur: wir kennen diese Manöver schon und können schon unterscheiden zwischen dem, was wirklich wichtig ist oder sich nur als wichtig tut.
Evi