Mir hat das geholfen...

[Federlin]

Hier noch etwas für die Wissenschaftler unter uns:
http://bioprotect.de/vortrag.pdf

Unter mir ist links ein Barkeeper und rechts ein Jurist mit seiner polnischen Freundin. Wissenschaftler sind das nicht. Sie wollten sicher "Pseudo-Wissenschaftler" schreiben, nicht wahr?

[Federlin]

So nun hoffe ich jeder kann die geistige Diarrhoe die Sie hier von sich geben und hinter der ich ein Forum aus München vermute, einschätzen.

Für Sie zur Info: Fachleute sprechen bei geistiger Diarrhoe von cerebraler Spiritarrhoe. Diese wird von einigen Wissenschaftlern auch als Beweis dafür erachtet, dass ein Leben nach dem Hirntod möglich ist.

Ein Forum aus München kennen wir nicht, wir können uns nicht um alles kümmern.

Seit 2007 rechnen Sie sich zu den Elektrosensiblen und posten wie verrückt. Nun gut, das ist Ihre Sache. Wir wundern uns nur, weshalb Sie nach fünf Jahren plötzlich glauben, etwas gegen die Esoterik-Produkte unternehmen zu müssen. Warum ausgerechnet jetzt und nicht gestern oder morgen? Wollen wir uns ein bisschen profilieren oder was treibt Sie sonst noch an? Verraten Sie es uns doch bitte!

Und, mal unter uns: Sind Sie noch immer der Meinung, dass Elektrosensible bis zu 20 mW/m² aushalten können, bevor sie flüchten sollen? Das sind immerhin 20.000 µW/m², für Elektrosensible eine völlig indiskutable Belastung. Wie kommen Sie überhaupt auf so einen extrem hohen Wert, den Sie als RMS-Wert in der schönen Schweiz wohl nirgends haben messen können. RMS ist der quadratische Mittelwert einer Wechselgröße, er erbringt die gleiche Leistung wie eine Gleichgröße selben Betrags. Pendelt die Wechselgröße um den Nullwert, ist der RMS-Wert ebenfalls Null. Stellen Sie sich das wie beim Seilziehen vor, links und rechts zwei gleich starke Mannschaften, beide ziehen mit voller Kraft (Peak), das Seil aber bewegt sich nicht.

Der guten Ordnung halber noch ein Tipp: Diese Keramikvierkantdinger im Lieferumfang größerer Giga...-Sol-Messgeräte heißen unter Fachleuten übrigens nicht Dämpfer, sondern Dämpfungsglied. Ein Dämpfer ist etwas anderes, aber das haben Sie als Elektrosmog-Messtechniker inzwischen ja sicher schon selbst erlebt.

[microondes]

Ich habe keine Ahnung wo von Sie überhaupt sprechen, ich vermute Sie verwechseln da etwas?

Ich weiß auch nicht wer "wir" ist, haben Sie multiple Persönlichkeiten? Wie so oft endet die "Diskussion" hier in persönlichen Beleidigungen.

Ihre Behauptung man könne keine 20 mW/m² ob RMS/Peak in der ehemals schönen Schweiz messen, überlassen Sie auch besser anderen. Fragen Sie doch zB.einfach mal Herrn Jakob?

[microondes]

Sie beobachten die Szene ja anscheinend sehr genau und haben über alle Leute ein Dossier? Diese Stasi Methoden und die unterschwelligen Beleidigungen, die hier veröffentlicht werden, können nur aus dem von mir erwähnten Forum aus München stammen.

Machen Sie uns hier nichts vor, es geht nur darum andere zu beleidigen, so subtil, das Sie damit immer um die Foren Administration rum kommen. So richten Sie praktisch gemeinsam das Forum zu Grunde. Irgendwie scheine ich ja genau ins Schwarze zu treffen, wenn diverse Schreiber hier wie die Ratten aus dem Loch kommen, sobald ich etwas geschrieben habe?

Also noch mal, wer sog. E-Smog Protektion (Chips/etc) zur Verfügung stellen kann/möchte für einen großen Test, bitte melden:

http://microondes.wordpress.com/

[charles]

@microondes,

ich habe 12 Jahren Entwicklung und Forschung in dieses Projekt verarbeitet.
Dabei habe ich zig-Tausende Euro's aus eigene Tasche investieren müssen in verschiedene Geräte.

Und wenn es mir dann eindlich gelungen ist das zu machen was mir vor Augen gestanden hat (Der Crux hatte ich schon in 2004 bedacht) werde ich es nicht so offen auf den Tisch legen, damit jeder damit herumspielen kann.

Und ohne Verständnis wie die Ablaufe bei Elektrosensitivität sind, sind Tests Unsinn.
Auch muss man die Longitudinalwellen dabei in Betracht nehmen.
Sie microondes schreien ja laut, aber ohne Sachkenntnisse diesbezüglich.
So, jetzt reicht es.

Ausserdem bin ich niemandem etwas schüldig.
Jeder is frei das zu tun was er für richtig hält.
Das einzig wichtige ist, das die Personen sich besser fühlen, und nicht mehr von Elektrosmog belastet werden, was gut merkbar ist.

[microondes]

@Charles

Ich bezweifle gar nicht Ihre im Grunde positiven Ansätze/Ideen. Auch wenn Sie mir hier schon wieder jegliche Sachkenntnis, ohne mich überhaupt zu kennen, absprechen.

Event. liegt es daran, dass Sie selbst nicht betroffen sind und daher ganz natürlich ein anderes Verhältnis zu den Dingen haben.

Wenn aber jeder der glaubt einen Schutz gefunden zu haben, nicht angibt womit er, in ihrem Beispiel die "170 Bio-Markers" gemessen hat und keinen objektiven Test unterstützt. Sich aber dann auf Longitudinal Wellen, die wie man weiß nur im Subatomaren Bereich auftreten, raus redet, dann muss man sich schon gefallen lassen, dass dies alles etwas mager ist.

Tests möglichst verblindet/doppelblind sind aber nötig, um den mächtigen Placebo-Effekt ausschließen zu können. Oft habe ich erlebt wie sich Menschen für teilweise respektable Beträge mit "Schützen" eindecken, am Anfang total begeistert sind. Nach max. 3 Monaten dann aber wieder die gleichen Probleme haben, wie vorher!

Dies führe ich auf den bekannten Placebo Effekt zurück, der Glaube an die Wirksamkeit des Schutzes bewirkt tatsächlich einen Schutz, weil unser Geist sehr mächtig ist.

Wir werden jedenfalls unsere Testreihen vorsetzen, beratend stehen uns Wissenschaftler zur Seite, die auch gerne möchten, das wir objektive Tests entwickeln. Es geht natürlich darum Elektrosensibilität objektiv messen zu können, mit bezahlbarem Equipment.

Wir werden dies auch alles veröffentlichen, inkl. Videos und Anleitungen, weil darauf sehr viele Organisationen Betroffener weltweit warten.

Also wer dabei helfen möchte, Ideen hat oder/und event. eine kleine Spende machen möchte (Paypal Donate/Spenden Button), bitte melden:

http://microondes.wordpress.com/

Es ist schon traurig, aber leider habe ich noch keinen so egozentrischen, zerstrittenen Haufen gesehen, wie E-Smog Betroffene, wen wundert es das es so nicht vorwärts geht? Anstatt sich gegenseitig in Foren zu zerlegen, könnte man ja mal etwas gemeinsam versuchen!

In diesem Sinne

[charles]

@microondes
Genau das meine ich. Ihr Darstellung zeigt das Sie leider keine Ahnung haben. Verblindet/doppelblind? Quatsch!
Wie wollen Sie das über drei Monaten organisieren?
Nee. Sie haben noch immer nichts verstanden.
Machen Sie schön Ihren Tests. Dabei wird nichts herauskommen.
Ihre Haltung ist ähnlich wie ein Alexander Lerchl.
Eine weitere Diskussion ist deswegen zwecklos.

[microondes]

@Charles

Schon werden Sie wieder aggressiv, Test führt man so verblindet wie möglich durch, zunächst verblindet (also die Testperson weiß nicht wann es strahlt ob der Schutz echt oder ein Placebo ist).

Doppelblind, weder der Durchführende des Test noch die Testperson wissen etwas. Ist natürlich am besten. Sie meinen anscheinend diese weltweit zur Ermittlung von objektiven Studien geltenden Grundlagen, hätten für Sie keine Bedeutung.

Ihre Meinung, aber dadurch disqualifizieren Sie sich vollständig bevor Sie auch nur angefangen haben.

Sie können so was auch über Monate machen, wenn Sie die geeigneten Messgeräte besitzen, kein Problem.

Es ist auch nicht wirklich nett mich mit Herrn Lerchl zu vergleichen, der die Pineal Gland (Zirbeldrüse) aus Versuchstieren erst entfernt, Diese dann bestrahlt und nichts findet! Da hätte er die Versuchstiere auch vorher einfacher gleich mit einem 5 kg Hammer plätten können, bestrahlen und rufen: "Hurra denen macht die Strahlung gar nichts: Tot bleibt Tot...".

Aber dann hätte ja der Dümmste den Betrug gemerkt...

Tut mir leid, aber jede "Diskussion" mit ihnen verläuft so und Sie sollten da wirklich an sich selbst arbeiten um das zu optimieren

[microondes]

Hier im Forum hat sich nicht ein einziger Anbieter von EMF Schutz Chips gemeldet um uns sein Produkt für Tests zur Verfügung zu stellen!

Man sieht also, es geht anscheinend nur um den schnellen € oder SFR mit diesen Produkten, an ernsthaftem Tests ist niemand interessiert, anscheinend hat man Angst die eigenen Produkte könnten sich als unbrauchbar erweisen?

http://microondes.wordpress.com/

[charles]

Soalnge Sie nicht direkt an Personen messen, hat einen test gar keinen Sinn.

Und wenn man direkt an Personen misst, braucht es auch nicht Blid, oder Doppelblind, oder Dreidoppelblind zu sein.
Und eine KOntrollgruppe ist dabei sowieso überflüssig.

Mit meinem Biomarker Messsystem habe ich inzwischen mehrere Biomarker auslichten können die viele Elektrosensitieve offensichtlich gemeinsam haben.
Das heisst, das sie ernsthaft vom gestellten Norm abweichen.
Und die Personen die bei sich selber die Empfindlichkeit gesenkt haben, fallen dann innerhalb der Normierung.
Niemand ist in der Lage der Widerstand oder die Elastizität seiner Blutgefäse auf Anhieb zu ändern, oder der Fettgehalt seinen leber nach Belieben zu ändern.
Nein, zaubern können Probanden noch immer nicht.

Aber machen Sie ruhig weiter wie Sie wollen.

[microondes]

@charles

Wie man weitermacht spielt doch keine Rolle für Sie, Sie schwafeln da von ihren "170 Biomarkers", ohne je zu sagen was Sie da messen oder wie Sie das tun?

Sie machen sich so unglaubwürdig wie Gartenpauli aus dem Forum für bedingungslosen E-Smog! Weil wenn es keine Grillwurst in wenigen Minuten aus ihnen macht, kann es ja nicht Schaden. Das ist der BS den Gartenpauli, Lerchl & Freunde munter verbreiten...

Mit Ihnen scheint es nicht viel weiter her zu sein, jemadn der Interesse an echter Hilfe für Betroffene hat, würde sicher etwas davon berichten, was er tut, wie er seine "170 Biomarkers" zB. gemessen bekommt!

Aber nein, Sie bleiben hier trotz ständiger Nachfragen nur eine lauwarme Frikandell...Traurig aber wahr, das Ihre kaum halbgaren Beiträge immer noch freigeschaltet werden!

Die machen da Betroffenen Hoffnung, haben aber anscheinend nichts, aber auch gar nichts vorzuweisen? Bleiben Sie doch bitte einfach in ihrem Wohnwagen!

[unsereiner]

Was ich in Charles Konzept enthalten sehe, ist der Versuch Wirkungen auszugleichen bzw. durch Verbesserung der allgemeinen gesundheitlichen Stabilität Wirkungen erst gar nicht in größerem Umfang zum Tragen kommen zu lassen.
Daher kann ich mir vorstellen, dass er dabei auch Erfolge beobachten konnte.
Diese kann er hier allerdings nicht nachvollziehbar - im Sinne eines positivistischen Beweises - darstellen.
Die große Anzahl der Marker (die er nicht differenziert darstellt) deutet darauf hin, dass er weitgehend im trüben Wasser fischt. Was auch sonst. Es dürften sich allerdings so viele Fische darin befinden, dass er erstaunlich viele fängt. Zugleich regt eben die Konfrontation mit einer solchen Sitauation dazu an, sich an den Versuch einer Systematisierung zu machen. Dies hat den bedingten Vorteil, dass die Erkenntnissuche dadurch in eine Bahn gelenkt wird, die über Versuch und Irrtum verläuft.
Wegen der bislang unüberschaubaren Vielfalt der Fische und unterschiedlichen Gewässer, kann er damit nur im Ungefähren bleiben.
Für Betroffene, die sich in ihrer Not hier nach Hilfe umschauen, wird je nach persönlichen Bedingungen die Situation dadurch erst mal nicht unbedingt einfacher.
Vor dem Garen kommt das Halbgare. Wer kochen lernen will, kommt am Probieren nicht vorbei. Wer bedient werden will oder muss, wird leider nicht selten zu lange warten müssen.
Deswegen darf hier auch Halbgares serviert werden, weil es durch die Diskussion als solches erkenntlich gemacht werden kann. Die Suchenden können bemerken, woran sie sind und sich entscheiden.

[charles]

@microondes,

ich brauche Ihnen nichts zu beweisen.

Ich habe nur angedeutet, dass man den Einfluss von *Dinge* nur beweisen kann, wenn man biologische Parameter direkt an Personen misst.

Welche biologische Parameter man da am besten verwendet ist Ihnen überlassen. Da dürfen Sie Ihre eigene Hausarbeit machen.

Ich habe meine Hausarbeit gemacht.

[charles]

@Unsereiner,

Welche Biomarker ich messen kann steht ausführlich auf meine HP beschrieben. Auch in Deutsch und Englisch.
Wen man das nicht lesen will, kann ich auch nichts dafür.

Jedenfalls hebe ich inzwischen mehrere Biomarker auslichten können, die viele Elektrosensitive gemein haben.
Drr ClaeSmog tut nichts an die messbare Transversalwellen. Er kann nur das geschädigte Immunsystem reparieren. Und wenn das passiert senkt die Empfindlichkeit für Elektrosmog.
Durch seine enthaltene Longitudinalwellen können auch *Entstör* Effekte auftreten, sind aber nicht gemeint.

[unsereiner]

Bei der Frage nach der Rolle des Immunsystems im Zusammenhang mit gesundheitlichen Beeinträchtigunge durch EMF sollte der Betracht nicht ausgelassen werden, ob nicht auch EMF das Immunsysteme ursächlich irritieren kann.
Untersuchungen aus der DDR (siehe Gutachten auf der Seite "der Mast muss weg")und der Sowjetunion (Studie Hecht) weisen darauf hin, dass unter EMF-Belastungen die Infektionsneigung steigen kann.

Andauernde hohe Infektionsabwehr kann nach neueren Thesen die Entwicklung bzw. Entfaltung kognitiver Fähigkeiten beeinträchtigen.
"Die weltweite Verteilung von geistigen Fähigkeiten hängt zu großen Teilen von der Anfälligkeit für Infektionskrankheiten in der jeweiligen Region ab. Das gehe aus statistischen Analysen hervor. In Gegenden, in denen Kinder ständig Infektionen abwehren müssten, stünde dem Körper weniger Energie zur Entwicklung des Gehirnes zur Verfügung. Das Gehirn sei das Organ, das am meisten Energie verbrauche. Die hohen Energieraten könne ein Körper, der gleichzeitig noch Infektionen abwehren muss, nicht immer zur Verfügung stellen. Steigt aber die Hygiene, muss der Körper nicht mehr so viel Kraft in die Abwehr von Infektionen stecken. Der Entwicklung des Gehirns kommt das zugute."
http://www.welt.de/wissenschaft/article ... igenz.html

Vielleicht auch der Funktion des Gehirns.

Eine Person, kerngesund, stellte nach dem Abschalten der WLAN-Funktion des verkabelt (!) installierten WLAN-fähigen Modems, die ohne ihr Wissen fortwährend eingeschaltet gewesen war, fest, dass ihre Leistungen beim PC-Spiel "Solitär", das sie seit Jahren ausschliesslich für Gehirnjogging spielt, spontan und nachhaltig auf ein deutlich höheres Niveau sprangen. Auf den Gedanken, ob dies mit der verschwundenen Strahlenbelastung zusammenhängen könnte, kam sie erst, als sie darüber nachdachte, wann dieser Sprung eingetreten war.

Offene Beine einer Person begannen nach langwierigen Kompliklationen zu heilen, als sie ihren Wohnbereich in einem großen Haus aus äußeren Gründen verlegte. Dadurch wurde der Abstand ihres Schlafbereichs zu einem DECT in einem Büroraum so vergröße, dass nur noch eine relativ niedrige HF-Belastung (HF-Spion unterer grüner Bereich) bestand. Ein Deutungszusammenhang mit HF-Belstungen wurde gar nicht diskutiert.

Die Nierenentzündung einer Person, die trotz Behandlung sehr lange Zeit auf einem niedrigen Niveau schwelte, heilte erst aus, als die Person aus äußeren Gründen einen gelegentlichen Aufenthaltsbereich ( Tag und Nacht), der durch MF-Mast und DECT belastet war, vorübergehend nicht mehr aufsuchen konnte. Trotz Hinweisen war die Person vor der Ortsvermeidung nicht geneigt, einen Zusammehang mit der HF-Belastung zu erwägen. Seit einiger Zeit nach Ausheilung kann sie den Ort wie früher, wenn auch seltener, wieder aufsuchen und zeigt keine Rückfall erscheinungen.