Gigaherz Forum

Das Thema der elektromagnetischen Strahlung ist endlich ein breites Thema geworden - offensichtlich lässt sich die Meinung der Bevölkerung nicht mehr länger verschweigen und verharmlosen.

Ein grosses Bravo (auf das noch unabhängige) Schweizer Radio, das keinen Inserateboykott befürchten muss, wenn es mal ein heisses Thema bringt


Radio-Hinweis: Tagesgespräch (Z), Mittwoch, 23. November 2005, 22.10-22.40 h, MW531

Wiederholung vom Tagesgespräch DRS 1, 13 Uhr.


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Diskussionsrunde zum Einfluss elektromagnetischer Strahlen auf die Gesundheit
Die Angst vor Strahlenbelastung durch Mobilfunkantennen ist in der Bevölkerung nach wie vor gross. Wissenschaftliche Studien beschäftigen sich mit dem Einfluss elektromagnetischer Strahlen auf die Gesundheit. Bewiesen ist wenig.Wissenschaftler aus der ganzen Welt treffen sich in diesen Tagen im Tessin - auf der Suche nach neuen Forschungsmethoden, in der Hoffnung diese brächten zuverlässigere Antworten. Regula Saner diskutiert im Tagesgespräch mit Niels Kuster, einem Strahlenexperten der Zürcher Forschungsstiftung IT´IS und mit Jürg Baumann vom Buwal.
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Link:
http://www.drs.ch/index.cfm?MenuNodeID= ... E7866BC8EE


Gruss, Andreas Witschi.

Das wäre zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre!

Das Radio hat Mut! Aber nur Mut, um zwei "Experten" zu Wort kommen zu lassen, um fast 6 Jahre alte "Erkenntnisse", die sich längst als falsch erwiesen haben, wiederzukäuen.

Bis zum Geht-nicht-mehr haben sie die ganze Sache verharmlost und herunter gespielt, Niels Kuster (als Projektleiter der Wiederholung der TNO-Studie an der ETH - da weiss man jetzt schon, was dabei herauskommt)

Jürg Baumann weiss genau nach der Buwal-Studie, dass 5 % der Schweizer Bevölkerung unter der EMF-Strahlung gesundheitlich geschädigt sind und sagt wider besseres Wissen am Radio das Gegenteil. Das sind unsere Bundesbehörden und ihre willfährigen Vertreter!!!!

61% der Schweizer Ärzte sagen aus, dass sie Patienten haben, die ebenfalls EMF-geschädigt sind.

Wie kann es sein, dass so gelogen und alles verdreht wird? Und da sollen wir uns nun über den sogenannten Mut des Radios freuen?

Ich habe versucht, dort anzurufen, bin aber nicht durchgekommen. Kein Wunder, denn das Volk ist aufgebracht bis zum Abwinken. Für wie blöd werden wir eigentlich gehalten und wie lange noch gedenkt man, uns an der Nase herumzuführen? So, wie es jetzt läuft, kann es nicht mehr lange weitergehen!

Martin

Danke Martin für die klare Beurteilung der Sendung bzw. der eingeladenen 'Experten'-Meinungen.

Ich selber werde die Sendung erst in der Wiederholung hören können.

Als ich über Google herausfand, dass Niels Kuster im Institutsdschungel von Hr. Dürrenberger sozusagen 'befangen' ist, kamen mir auch gleich ein paar Bedenken.

Dennoch: Wichtig ist, dass das Thema die Masse überhaupt erreicht (zunächst egal mit welchem Inhalt) ganz nach dem Motto: no news are bad news.

Der Denkprozess fängt dann ganz automatisch bei den meisten von alleine an.

Die Stichhaltigkeit der Argumente und Glaubhaftigkeit der Akteure kann mit der Zeit jeder immer besser abwägen und beurteilen.

So gesehen ist die Diskussion in der Breite eröffnet. Es steht uns frei, eine Folge-Diskussion (im Radio) anzuregen und zu verlangen.

Schönredner haben in dieser 'ans Lebendige gehende' Auseinandersetzung wirklich nichts verloren.


MfG,
Andreas Witschi

Niels Kuster war meines Wissens auch an der Reflex- Studie beteiligt.

Habs auch mitgehört , war unterwegs und musste 20 Minuten nur lachen , bei jeder Antwort lachendes Kopfschütteln , zum Davonlaufen ! Zwar hat sich die Moderatorin nicht gänzlich hinters Licht führen zu lassen versucht , doch die beiden Herren ... man ist sprachlos , soch hört es euch selber an in der Wiederholung. Das Interview könnte vor zehn Jahren gemacht worden sein , aber nicht heute ! -Die lügen und faseln dermassen dumm daher , dass sie sich in Kürze ihr eigenes Grab schaffen , sie tun wirklich ihr Möglichstes dazu . - Das wird ja glücklicherweise alles archiviert , ich stell mir die (sehr baldigen ) Konsequenzen für die zwei Hampelmänner vor und ich freue mich darauf , denn : DIE wissen es nun bewiesenermassen besser , mit dem Argument der Unwissenheit werden DIE sich NICHT rausschwatzen können ! Man kann doch nicht eine Broschüre im Namen des Buwals herausgeben und dann solch entgegengesetzte Antworten in den Medien verbreiten . ( Jürg Baumann !) Und die Antworten des anderen Herrn waren noch gotterbärmlicher . Manchmal zweifle ich zutiefst am Verstand dieser Marionetten , überlegen sie sich überhaupt keine Folgen in ihrem Handeln ?? - Wenn wir je die Todesstrafe wieder einführen wollten , hier wäre sie bald einmal angebracht . (sorry.) Das ist kaum mehr zum Aushalten . Es hat nichts mehr mit Glaube oder Erfahrung oder Ansicht zu tun , wenn bisherge Erkenntnisse und daraus entstehende Warnungen schlicht verschwiegen werden . Das ist absichtliche Gefährdung .
gesuana

"Experten sind Leute, die - damit sie Experten bleiben - sich weigern,
etwas hinzuzulernen " (Harry S. Truman)

Wenn die beiden Herren, die das (geduldige) Radio als Sprachrohr benützen durften, in den letzten 6 Jahren nicht mehr dazu gelernt haben, als das, was sie von sich gegeben haben, dann sind sie nur noch eins von beiden: entweder Ex oder Perten.

Evi

Wenns es uns nicht so ans Lebendige gehen würde, könnte man von diesen beiden Herren noch fast etwas lernen über taktierendes Formulieren und elegantes Ausweichen. Eines ist klar: von denen können wir keine Hilfe erwarten. (Dabei soll Bubu noch einer der besseren sein, wenn ich da an Frau Moser und Herrn Furrer denke). Wie die z.B. die TNO-Studie klein geredet haben mit möglichen anderen Faktoren (dass bei der Replikation nichts rauskommen darf oder wird, zeigt sich doch schon am ungehinderten Ausbau von UMTS) oder dass Reflex Wirkungen bei einzelnen Zellen gezeigt habe, aber im Gesamtorganismus Reparaturmechanismen möglich seien und von den Elektrosensiblen kein Wort, das hatte schon was. Die Moderatorin Regula Saner hat ihrer Sache gut gemacht bzw. gute Fragen und Einwände gebracht.

Noch etwas zur Forschungsstiftung Mobilkommunikation: Gegründet 2002. Die Forschungsstiftung wird von der ETH Zürich, Orange, Sunrise und Swisscom getragen. Die jährlichen Zuwendungen betragen ca. 800 000 Fr. Fast 70 % davon fliessen in den Forschungsfonds. Die Vergabe der Mittel erfolgt durch den wissenschaftlichen Ausschuss der Stiftung, der Forschungsanträge auf ihre Qualität prüft und auswählt. Geschäftsführer ist Dr. Gregor Dürrenberger.
Der Stiftungsrat hat sieben Mitglieder, drei von der ETH (z.B. Prof. Nils Kuster), einer vom Universitätsspital Zürich, Mirjana Moser vom BAG, Dr. Bernhard Aufdereggen und ein Vertreter von Sunrise.

Wer in diesem wissenschaftlichen Ausschuss sitzt, wäre noch interessant zu wissen. Und nach welchen Kriterien diese Qualitätsprüfungen stattfinden und ausgewählt werden.

Die Befürworterseite sagt, wir sollen beweisen, dass unsere Gesundheitsbeschwerden von EMF kommen, dabei wäre das ein Supergau für sie, würde das Elhypo-Argument wegfallen. Wie sollen wir diesen Beweis führen können, wenn die Versuchsanordnungen z.B. durch Kurzzeitversuche so angelegt werden, dass nichts rauskommt und/oder von Anfang an eine für die Betroffenen untolerierbare Psychoschiene eingebaut wird. Und Elektrosensible haben die Möglichkeit nicht, ihnen angepasste Untersuchungen durchführen lassen zu können. Nach diesem Gespräch mit den beiden Herrn habe ich den Eindruck, dass die nicht um eine Ausrede verlegen wären, sogar wenn die diesbezüglichen Untersuchungen gelingen würden.

Mit freundlichen Grüssen

Elisabeth Buchs

Ein grosses Bravo an die Moderatorin!

Sie hat alle wichtigen Aspekte und Bedenken sehr anschaulich eingebracht und die beiden Befragten da und dort an den Rand ihrer Argumente gebracht.

Ich finde, gerade an dieser Sendung ist beispielhaft geworden, wie öffentliche Stellen und deren Repräsentaten funktionieren und denken.


Hilflose oder bewusst falsche Äusserungen wie bspw.

- "Befunde sind in der Luft, man weiss noch nicht was anfangen damit"

- "Schweizer Grenzwerte sind 10 mal strenger"

- oder die Verdrehung der Beweislast mit "wie wollen Sie sich schützen vor etwas, das Sie noch gar nicht kennen?"

sind gröbste Verachtung der gesundheitlichen Beeinträchtigungen und der Betroffenen.


Persönlich würde ich es begrüssen, wenn die Verbreitung der Grenzwertlüge möglichst rasch unter Strafe gestellt würde.

Die berechtige Frage der Moderatorin "Ist E-Smog die grösste Seuche im 21. Jh. ?" - ich glaube die wird gehörig nachwirken bei den Zuhörerinnen und Zuhörern.

Ich bin froh, dass wir ein (noch) funktionierendes Radio haben in der Schweiz!

Die beiden Befragten haben sich "outen" müssen und jede/r kann sich nun seine Gedanken machen, was für ihn glaubwürdiger ist.


MfG
Andreas Witschi

Danke für ihre Meinung !
Das mit der Todesstrafe deuten Sie ganz richtig.!

Gruss
R. Eberhard 24.11.2005

Genau solche Sendungen oder dümmlichen Statements von Experten wie in der vorletzten PULS-Sendung sind es, die Eure Arbeit sehr, sehr schwer machen. Solche Statements erreichen Hundertausende, die nun sicher sind, dass alles ganz harmlos sei. Das Radio-Interview war lächerlich. Hab ich was verpasst oder wurden die Natel-Antennen gar nicht besprochen? Da ging es immer nur um die Strahlung WÄHREND dem Telefonieren, es ging um strahlungsarme Handys. Sowas ist mir völlig wurscht, die können gar nicht stark genug belasten, viel wichtiger ist doch, dass die Sendeanlagen nicht derart stark strahlen. Denn davon sind alle betroffen. Bis zum letzten Jahr konnte ich in meinem Baselraum (im Keller) kaum Handygespräche führen (Balkendiagramm zwischen 0 und 1), jetzt auf einmal sagenhafte 4! Und diese fast unter dem Boden. Das sagt alles.

Die Antennen würden wahrscheinlich überhaupt nicht mehr strahlen, wenn die Leute ihr Handy abschaffen und wie ehedem das normale Telefon benützen würden, ganz besonders im Haus. Also sollten auch Sie, egal wo, auch im Bastelraum, kein Handy benutzen. Man kann nicht gleichzeitig Handy telefonieren und gegen Antennenstrahlung sein, das ist inkonsequent.

Chris

Ganz typisch: Wie die Würmer haben sie sich gewunden. Denn auf der einen Seite wissen sie ganz genau, wie schädlich diese Technologie für uns Menschen ist. Auf der anderen Seite durften sie es doch gar nicht zugeben, denn sonst sind sie vielleicht schon morgen ihren Job los.
Also ehrlich: ich möchte auch nicht in deren Haut stecken.

Peter

"Also ehrlich ich möchte auch nicht in deren Haut stecken." - Ich auch nicht .

Wer an verantwortungsvoller Position sitzt , sollte auch fähig sein Verantwortung zu tragen ! Und sonst den Platz räumen , bitte ! - Am Ende haben wir noch Mitleid mit diesen in die Enge getriebenen vom schwermächtigen Industrie und Politdruck Gepeinigten. Ich nehme an , so wird auch mal ihr Statement ausfallen später , zu gegebener Zeit :
" Ich stand dermassen unter Druck , ich konnte keine eigenständigen integeren Entscheide mehr treffen , es hätte meine Existenz bedroht , aber ich entschuldige mich hier in aller Form."
Ich habe mit verschiedenen Leuten über das "Tagesgespräch" geredet , darüber , wie es aufgenommen wurde . Es zeigte sich schon , was Dino befürchtet : Solche Dialoge lullen die abertausenden Zuschauer , welche zwar intelligent genug wären und ihre gewissen Zweifel dieser Technik gegenüber haben , wieder in den beruhigten Dämmer/Abwartezustand , im Sinne von : "Die werdens schon wissen -und alarmierend scheint es nicht zu sein. "- Das Thema gerät durch solche lächerlichen verdrehten Falsch -und Verharmlsungsaussagen nicht auf den Tisch , sondern wird in den Zuhörererköpfen in die zweit unterste Schublade unter "keine aktuelle Brisanz" abgelegt ....befürchte ich. - Deshalb finde ich , müsste jede Aussage dieser Herren , die irgendwo von der Wahrheit abweicht , jedes offensichtliche Zurückhalten von dazugehöriger Info , sofort aufgedeckt , publik gemacht und geahndet werden. Ich hab die Sendung leider nicht aufgezeichnet .
gesuana

Sie haben mich falsch verstanden. Ich hatte zwar mal 5 Handys (alle in Wettbewerben gewonnen mit Pronto- und Easycards) aber ich benutze selber kaum mehr eins davon und wenn, dann pro Woche für 5 Sekunden. Ich will ja gar nicht im Bastelraum telefonieren, aber anhand des Balkendiagramms sehe ich ganz klar, dass da massiv aufgerüstet worden ist. Eine neue Antenne ist ca. 500 meter Luftlinie weg (aber überhaupt nicht sichtbar). Ich bin jetzt auch kein extrmer Typ, der meint, alles was mit Funk und Strahlen zu tun hätte, sei total schlimm. Sonst können wir nämlich den Laden dicht machen. Kein Bahnfunk, kein Polizeifunk, etc. - Einig bin ich dass keine DECT-Fons benutzt werden sollten und die Handys höchstens in Notfällen für Kurztelefonate. Aber genau das Gegenteil wird der Falls sein: "Dank" den Dumpingpreisen (1 Std. für 80 Rp.) werden immer mehr umsteigen. Speziell Kinder und Jugendliche.