Gigaherz Forum

Heute erreichte mich die nachfolgende Meldung, die ich hier weitergebe:

„Gratis-Internet in Städten – Jetzt geht es los“

So titelt gestern 13.9.2006 auf ihrer Frontseite die neue Gratiszeitung Cashdaily in ihrer Ausgabe und berichtet über das Aufrüsten von Wireless-Firmen in Schweizer Städten mit drahtlosen Breitbandinternetzugängen zum Nulltarif. Gratis soll der Zugang künftig sein und alle 100 Meter ein Public WLAN-Zugang für Notebooks und Handhelds.

Das soll spätestens ab 2009 generell der Fall sein. So berichten auf WLAN spezialisierte Firmen Monzoon und Tpn (startet im Oktober in Luzern) und The Net (ab 2007 40 Prozent der Stadt Bern).

Sponsoren stehen bereit. Für einmal nicht Swisscom, der diese Entwicklung auf Kosten ihres Fest- und UMTS-Netzes wohl zu weit geht. Sie will gemäss Cashdaily nichts davon wissen. - Denn Voice over IP (Telefonieren über Internet), das dann von überall an jedem Standort in der Schweiz aus möglich sein wird, wäre zuviel der Konkurrenz und schliesslich hat man mit dem flächendeckend erreichten UMTS-Ausbau und Highspeed UMTS ab 2007 seine eigenen und kostenpflichtigen Zugänge.

Man darf auf Reaktionen der Bevölkerung, der Politik sowie Behörden gespannt sein.

Viele Schulen, Ausbildungsstätten und öffentliche Gebäude sind bereits mit WLAN ausgestattet. Dieser Ausbau wurde von der breiten Bevölkerung kaum wahrgenommen.

Fakt ist, wir werden wohl beides haben:

Ein flächendeckendes UMTS-Netz und ein flächendeckendes Gratis-Public WLAN-Netz in Städten und das mit Sendern/Empfängern alle 100 Meter, im Standby mit 10 Hz gepulst und stärkeren Sendeleistungen als für den Heimgebrauch. Die Alphawellen unserer Gehirnströme liegen zwischen 8 Hz und 12 Hz. WLAN senden im 2,4 GHz-Bereich. Die Erregerfrequenz von Wasser liegt um diese Frequenz, Lebewesen bestehen etwa zu 70 % aus Wasser.

Fakt ist auch:

Die Schweiz ist tatsächlich zu einem flächendeckenden Hotspot mit biologisch bedenklicher (Mehrfach-) Belastung durch Elektrosmog und gepulster Strahlung geworden.

Leider auch in der Bahn und entlang von Bahnstrecken - für Elektrosensible eine Tortur und keine Erholung mehr - und sogar auf schönen Dampfschiffen, die eigentlich auch der Erholung dienen sollten. So hat eine Anfrage an die Zürichsee Schifffahrt-Gesellschaft ergeben, dass ausgerechnet die beiden Raddampfer „Stadt Zürich“ und „Rapperswil“ mit Replikatoren nachgerüstet worden sind, nicht jedoch z.B. die „Linth“.

Soweit die Meldung. Und die obersten Behörden (und Gerichte?) schauen dem tatenlos zu. Dass sie immer noch keine Ahnung haben, was da auf die Bevölkerung zukommt, ist ja kaum glaubhaft. Also was steckt nun hinter dieser grenzenlos menchenfeindlichen Politik?

Wo sind die Schulbehörden, die Wlan in ihren Schulen zulassen? Haben die keine Ahnung oder wollen sie keine Ahnung haben oder gar: dürfen sie keine Ahnung haben?

Wo sind die Eltern, die da nicht auf die Barrikaden steigen, bei der Aussicht, was ihren Kindern angetan wird?
Wissen sie nichts? Wollen sie nichts wissen oder dürfen sie am Ende gar nichts wissen?

Hätte ich schulpflichtige Kinder, ich würde mich glatt weigern, sie weiter zur Schule zu schicken, trotz irgendwelcher Sanktionen. Ich möchte sehen, ob mich jemand dazu zwingen könnte, meine Kinder einer solch gefährlichen Technologie auszusetzen.

Täten sich alle Eltern zusammen, bekäme die Sache ein ganz anderes Gewicht. Warum tun sie es nicht? Das ist hier die Frage!

Es ist ungeheuerlich, was da auf das Volk zukommt und niemand soll sich wundern, wenn man auf den Gedanken kommt, dass man mit Absicht auf die "feine elekromagnetische Weise" die Menschheit dezimieren will.

Evi Gaigg

he Net (ab 2007 40 Prozent der Stadt Bern).

> Sponsoren stehen bereit. Für einmal nicht Swisscom,
> der diese Entwicklung auf Kosten ihres Fest- und UMTS-Netzes
> wohl zu weit geht.
> Denn Voice over IP (Telefonieren über Internet),
> das dann von überall an jedem Standort in der Schweiz
> aus möglich sein wird, wäre zuviel der Konkurrenz

Das wage ich zu bezweifeln, mit VoIP ist man nicht
so mobil wie mit GSM/UMTS, da man da nicht
einfach mal zwischen zwei Zellen hin- und herwechseln kann.

> Soweit die Meldung. Und die obersten Behörden (und Gerichte?)
> schauen dem tatenlos zu.

Solange gegen kein Gesetz verstossen wird, was hier nicht
der Fall ist, werden die Gerichte kaum aktiv. Die Grenzwerte
werden eingehalten, diese werden von den Behoerden vorgegeben.
Der Part, der "aktiv" sein sollte ist es also, der andere
hat damit erst etwas zu tun wenn die Grenzwerte nicht
eingehalten werden.
n Politik?

> Haben die keine Ahnung oder wollen sie keine Ahnung haben
> oder gar: dürfen sie keine Ahnung haben?

Vielleicht sind sie einfach auch nicht elektrosensibel,
wie ein grossteil der Menschheit auch. Ergo spricht
in ihrer Sicht nichts dagegen.

> Wo sind die Eltern, die da nicht auf die Barrikaden steigen,

Die steigen wegen jedem anderen kleinsten Bloedsinn auf
die Barrikaden, und auch hier: wer das mit der Elektrosensibilitaet
nicht nachvollziehen kann wird da wohl kaum etwas sagen.

> bei der Aussicht, was ihren Kindern angetan wird?

Sind die denn alle elektrosensibel oder wurde die
Schaedigende Wirkung inzwischen von einer serioesen
Stelle eindeutig bewiesen?


> Hätte ich schulpflichtige Kinder,
> ich würde mich glatt weigern, sie weiter zur Schule zu schicken,

die armen Kinder, moechten Sie diese zu Hause selber ausbilden?
Haben andere Leute aus andere Gruenden (z.B. Religion) auch
schon versucht, sie sind selbstverstaendlich gescheitert.
> Ich möchte sehen, ob mich jemand dazu zwingen könnte,
> meine Kinder einer solch gefährlichen Technologie auszusetzen.

Kann ich Ihnen gleich beantworten:
Ja, man kann, mit den schweizerischen Gesetzen.

>Täten sich alle Eltern zusammen, bekäme die Sache ein
> ganz anderes Gewicht. Warum tun sie es nicht?

Siehe oben, bezgl. Elektrosensibilitaet.

> Das ist hier die Frage!

Das ist die Antwort.

> [...] dass man mit Absicht auf die "feine elekromagnetische Weise"
> die Menschheit dezimieren will.

An dieser Stelle bitte ich die Verschwoerungstheoretiker auf
die Buehne, Themen wie "Chemtrails" sind ebenfalls
sehr willkommen, auf dass die Problematik noch weiter
ins Laecherliche gezogen wird.
Da brauchen sich dann die Menschen nicht wundern, wenn
sie von niemandem ernst genommen werden.

Evi Gaigg

Christian

"WLAN senden im 2,4 GHz-Bereich. Die Erregerfrequenz von Wasser liegt um diese Frequenz, Lebewesen bestehen etwa zu 70 % aus Wasser."

Ein oft gemachter Fehler, der auch durch 1000fache Wiederholung nicht wahrer wird. Es hilft ein Blick in jedes Physikgrundlagenbuch oder die kostenlose Wikipedia:

"Wasser hat jedoch bei 2,455 GHz keine ausgesprochene Resonanzfrequenz; die niedrigste Resonanzfrequenz von freien Wassermolekülen liegt bei 22,23508 GHz. Die Frequenzwahl ist vielmehr das Ergebnis des verfügbaren freien ISM-Frequenzbandes und einer ausreichend hohen Eindringtiefe in Speisen. Dennoch ist die verbleibende Absorption von Wasser bei 2,455 GHz sehr hoch (vgl. Dielektrizitätszahl)."

http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrowelle ... kungsweise

@Christian

War vorauszusehen, dass jetzt einer aus der Gilde der Elektrosmogleugner auftritt und uns hier die Meinung sagt.

Aber kommen Sie bitte nicht mit den eingehaltenen Schweizer Grenzwerten. Mittlerweile wissen wir, welchen Schutzwert diese haben, nämlich gar keinen! Und es wird allerhöchste Zeit, dass diese endlich revidiert werden. Oder denken Sie, all die vielen bereits Betroffenen, die vielen Gruppen, die vielen schon existierenden Organisationen, die vielen Forscher, Ärzte, die sich seit langem damit beschäftigen, und zwar nicht nur in der Schweiz, sondern weltweit, tun dies, weil sie nichts Besseres zu tun haben? Wollen Sie alle diese totschweigen, wegdiskutieren, als Trottel und Spinner abqualifizieren?

Warum wirft eigentlich die Industrie derart viel Geld auf (Faktenblätter an die Ärzte und Gemeinden, Gründung des ForumMobil, Ombudsstellen, von der Industrie bezahlte ärztliche Beratungsstellen, Unsummen für von ihr finanzierte Studien, die das Gegenteil beweisen sollen und andere Beweise diskreditieren etc. Warum beschäftigt sie ein Heer von Anwälten, warum geben Zeitungsredaktoren freimütig zu, dass sie die Betreibergesellschaften nicht durch Kritik an der Technologie vergrämen dürfen, weil sonst die Inseratenaufträge flöten gehen?

Es genügt Ihnen auch wohl, dass (noch) nicht alle elektrosensitiv sind, auf die paar nach Ihrer Meinung sogar nur wenigen, die es sind und echt drunter leiden, kommt's ja nicht an. Nicht?

Ich würde, hätte ich noch schulpflichtige Kinder, tatsächlich wie eine Löwin kämpfen und ich wäre beweisbar in der Lage, sie selbst zu unterrichten, denn ich bin Lehrerin. Im Gegensatz zu Ihrer Aussage kenne ich einen Fall einer Mutter, die wegen der unzumutbaren gesundheitlichen Situation in der Schule ihr Kind (sogar ohne Lehrerausbildung) bis zur 6. Klasse daheim unterrichten durfte. Ich würde mich nicht scheuen, zusammen mit verantwortungsbewussten Eltern, eine Privatschule zu gründen, wo all dieser elektromagnetische Mist keinen Platz fände. Gelänge das nicht, so würde ich an allen Ecken und Ende sparen, um mein Kind in eine Schule zu schicken, wo dieser ebenfalls ausgesperrt wäre.

Wenn man sich wundert, mit welchem Eifer an allen Ecken und Enden gefährliche Technologien statt abgeschafft, sogar noch gefördert werden, dann erinnert man sich den Club of Rome und seine schon vor ein paar Jahrzehnten gemachten Aussagen, dass die Anzahl der Menschen auf diesem Planeten zu gross ist. Es ist natürlich leicht, das alles ins Lächerliche zu ziehen und mit Verschwörungstheorien abzuwiegeln. Ich bin durch aus realistisch und neige im Allgemeinen nicht zum Pessimismus, aber realistisch genug, um zu sehen, in welche Richtung wir steuern.

Ich wünsche Ihnen auch garnichts Böses. Aber ein wenig Kribbeln, einige schlaflose Nächte, begleitet von Tinnitus und Kopfschmerzen könnte Ihnen nicht schaden, würde Sie sicher nicht umbringen. Es würde Ihnen aber eine Ahnung davon verschaffen, wie es schwächeren Teilen der Bevölkerung, nämlich Kindern, Alten, Kranken und Elektrosensitiven geht, die nicht so restistent sind.

Aber das kann man von Leuten, denen das Mitgefühl mit diesen Menschengruppen fehlt, anscheinend nicht verlangen. Vielleicht unterhalten wir uns zu einem späteren Zeitpunkt wieder einmal drüber.

Ach ja, zuletzt noch, damit ich mich nicht dem Verdacht und dem Vorwurf aussetze, ich würde mich in die Steinzeit und zu den Höhlenmenschen zurück wünschen: Ich bin durchaus der Meinung, dass man junge Leute mit dem modernen technischen Werkzeug vertraut machen muss, ich benütze ja selbst auch den Computer. Aber es ist nicht einzusehen, warum im Schulzimmer, wo diese mit Kabel problemlos funktionieren, drahtlose her müssen.

Evi Gaigg

Ihre Fragen lassen sich leicht beantworten wenn man voraussetzt das die Mehrheit davon überzeugt ist das diese Technologien nicht schädlich sind.

"Viele Schulen, Ausbildungsstätten und öffentliche Gebäude sind bereits mit WLAN ausgestattet. Dieser Ausbau wurde von der breiten Bevölkerung kaum wahrgenommen."
Es ist einfach uninteressant wenn eine Seite einer Tageszeitung nur voller News ist wo in der letzten Woche neue Hotspots installiert wurden.

"Fakt ist, wir werden wohl beides haben:
Ein flächendeckendes UMTS-Netz und ein flächendeckendes Gratis-Public WLAN-Netz in Städten und das mit Sendern/Empfängern alle 100 Meter, im Standby mit 10 Hz gepulst und stärkeren Sendeleistungen als für den Heimgebrauch."
Die Sendeleistungen sind bei diesen Geräten gesetzlich festgelegt und identisch zu denen für den Heimgebrauch.

"Die Alphawellen unserer Gehirnströme liegen zwischen 8 Hz und 12 Hz."
Da sollte man sich erstmal über Infraschall (Dieselmotoren) oder schnelle Helligkeitswechsel Gedanken machen, jene haben immerhin nachweisbare Auswirkungen auf die Gehirnströme (WLAN bisher nicht).

"WLAN senden im 2,4 GHz-Bereich."
WLAN nach 802.11b und 802.11g schon.
WLAN nach 802.11a sendet bei 5.6 GHz.

"Die Erregerfrequenz von Wasser liegt um diese Frequenz, Lebewesen bestehen etwa zu 70 % aus Wasser."
Resonanzfrequenz von Wasser liegt bei ca 20 GHz.

"Die Schweiz ist tatsächlich zu einem flächendeckenden Hotspot mit biologisch bedenklicher (Mehrfach-) Belastung durch Elektrosmog und gepulster Strahlung geworden. "
Andere Industrieländer allerdings auch, den meisten ist es jedoch egal.

"Soweit die Meldung. Und die obersten Behörden (und Gerichte?) schauen dem tatenlos zu. Dass sie immer noch keine Ahnung haben, was da auf die Bevölkerung zukommt, ist ja kaum glaubhaft. Also was steckt nun hinter dieser grenzenlos menchenfeindlichen Politik?"

Vermutlich der Wille die Schweiz wirtschaftlich nicht hinter andere Länder zurückfallen zu lassen.

"Wo sind die Schulbehörden, die Wlan in ihren Schulen zulassen? Haben die keine Ahnung oder wollen sie keine Ahnung haben oder gar: dürfen sie keine Ahnung haben?"

Installation von WLAN Netzen in den Bildungseinrichtungen hat grosse Vorteile.
Sie müssen einfach bedenken das in den nächsten 10-20 Jahren Kreide und Schulbücher ausgedient haben werden.
Non-interaktive Medien die sich nur schlecht verändern oder kopieren lassen gehören der Vergangenheit an, und werden in sehr absehbarer Zeit verschwinden.
Gehen Sie z.b. mal in eine Vorlesung an einer Universität und schauen Sie wieviele Studenten heute schon mit einem Laptop statt einem Schreibblock arbeiten.
Die Schulen etc tun also das richtige, wenn sie moderne Unterrichtsformen fördern.

"Wo sind die Eltern, die da nicht auf die Barrikaden steigen, bei der Aussicht, was ihren Kindern angetan wird?
Wissen sie nichts? Wollen sie nichts wissen oder dürfen sie am Ende gar nichts wissen?"

Die meisten Eltern werden davon überzeugt sein das WLAN völlig ungefährlich ist, und auf welche Schule werden sie wohl ihre Kinder schicken?
Auf die Schule des 19. Jahrhunderts, oder auf die moderne Schule wo die Kinder lernen mit Medien umzugehen mit denen sie später im Beruf auch arbeiten müssen?

"Hätte ich schulpflichtige Kinder, ich würde mich glatt weigern, sie weiter zur Schule zu schicken, trotz irgendwelcher Sanktionen. Ich möchte sehen, ob mich jemand dazu zwingen könnte, meine Kinder einer solch gefährlichen Technologie auszusetzen."

Die Welt ist beweisbar viel gefährlicher als WLAN, der Versuch die Kinder keiner dieser Gefahren auszusetzen ist völlig unmöglich.
Die einzige Lösung dieses Problems dürfte sein erst garkeine Kinder zu zeugen.

> War vorauszusehen, dass jetzt einer aus der Gilde der >Elektrosmogleugner auftritt und uns hier die Meinung sagt.

Ah, schon im ersten Satz ein Vorwurf, wo ich noch
gar nichts geleugnet habe.

> Aber kommen Sie bitte nicht mit den eingehaltenen
> Schweizer Grenzwerten. Mittlerweile wissen wir,
> welchen Schutzwert diese haben,

So? Unter all den Studien, die fast woechentlich erscheinen,
ist mir keine aufgefallen die einen endgueltigen Beweis
fuer eine der beiden Seiten haette erbringen koennen.

> nämlich gar keinen!

Siehe oben.

> Oder denken Sie, all die vielen bereits Betroffenen,
> die vielen Gruppen, die vielen schon existierenden
> Organisationen, die vielen Forscher, Ärzte, die sich
> seit langem damit beschäftigen- und zwar nicht nur
> in der Schweiz, sondern weltweit, tun dies, weil sie
> nichts Besseres zu tun haben?

Nun, nein, es koennte sehr gut sein, dass es
dem Berufsbild eines Forschers entspricht zu
forschen, und dem eines Arztes wenn sich
dieser mit der Gesundheit und Auwirkungen
darauf befasst.

Fakt ist, dass wir keine Studie und auch keinen
Beweis haben, sowohl fuer die Schaedlichkeit
von Mobilfunk wie auch gegen ebendiese.

> auf die paar nach Ihrer Meinung sogar nur wenigen,

Die es, rein im Verhaeltnis zu der Bevoelkerung auch sind.

> die es sind und echt drunter leiden, kommt's ja nicht an. Nicht?

Zitieren Sie mich wo ich das behauptet habe, ansonsten
unterstellen Sie mir so zu denken.
Ich habe behauptet, dass es verhaeltnismaessig wenig
Elektrosensible gebe. Dies ist auch korrekt.

> Ich würde, hätte ich noch schulpflichtige Kinder,
>tatsächlich wie eine Löwin kämpfen und ich wäre beweisbar
> in der Lage, sie selbst zu unterrichten,

Das wage ich zu bezweifeln,
(ohne Ihre Faehigkeiten als Lehrerin
in Frage zu stellen)
siehe naechste Antwort.

> denn ich bin Lehrerin.

Davon war, anbetrachts des von Ihnen geschriebenen
Deutschbuches, auszugehen. Allerdings gehe ich davon
aus, dass sie als Primarlehrerin taetig sind/waren.
Sollte dies der Fall sein wage ich zu bezweifeln,
dass sie den Kindern den selben Stoff vermitteln koennten
wie dies die obligatorischen 9 Jahre Schule tun wuerden,
insbesondere die Oberstufe. Dazu ist naemlich eine
andere Ausbildung als die zur Primarschullehrerin erforderlich.

> Im Gegensatz zu Ihrer Aussage kenne ich in meiner Bekanntschaft
> einen Fall, wo eine Mutter wegen der unzumutbaren gesundheitlichen
> Situation in der Schule ihr Kind (sogar ohne Lehrerausbildung)
> bis zur 6. Klasse daheim unterrichten durfte.

An der Stelle waere interessant zu wissen welche Form von
"gesundheitlicher Situation" eine derartige Ausnahme zulaesst,
vermutlich kaum die Auswirkungen von Elektrosmog.
Ausserdem ist das Kind dadurch spaeter stark benachteiligt,
eine private Ausbildung an Stelle einer Schulischen wird
in vielen Betrieben ungern gesehen.

> Ich würde mich sogar nicht einmal scheuen, zusammen mit
> verantwortungsbewussten Eltern, eine Privatschule zu gründen,
> wo all dieser elektromagnetische Mist keinen Platz fände.

Das ist doch einmal eine Idee, warum verwirklichen Sie
diese nicht? Elektrosmoggeschaedigte muesste es ja
genug geben, so dass die noetigen Finanzen durchaus
zustande kommen koennten. Allerdings bin ich der Meinung,
dass ein Kind ab einem gewissen Alter hier mitbestimmen
sollen duerfte. Muss ja nicht sein, dass Ihr Kind elektrosmogsensibel
waere (gut, Sie gehen ja davon aus, dass die vorhandene
Strahlung bei allen Menschen zu Schaeden fuehrt), somit waere
dem Kinde vermutlich besser gedient wenn es die
normale Schule besuchen duerfte.

> Wenn man sich wundert, mit welchem Eifer an allen Ecken
> und Enden gefährliche Technologien statt abgeschafft,
> sogar noch gefördert werden,

Auch hier fehlt der Beweis. Ich erinnere Sie gerne daran, dass
die Menschheit seit eh und je gerne neue Technologien
verteufelt, das haben wir in der Geschichte schon oft gesehen.
Ich wage nicht zu behaupten, dass jede Neuentwicklung
wirklich als "Fortschritt" bezeichnet werden darf, aber deshalb
gleich alles in einen Topf zu werfen ist in meinen Augen nicht
minder uebertrieben.

> dann erinnert man sich den Club of Rome
> und seine schon vor ein paar Jahrzehnten
> gemachten Aussagen, dass die Anzahl der
> Menschen auf diesem Planeten zu gross ist.

Soweit ich informiert bin bezieht er sich dabei
eher auf die natuerlichen Rohstoffe, die uns
bald einmal ausgehen duerften.
(Sehr salopp gesagt, ausgehen werden sie naemlich
nicht, nur ist es nicht rentabel die verbleibenden
Reste zu foerdern)

> Es ist natürlich leicht, das alles ins Lächerliche zu ziehen
> und mit Verschwörungstheorien abzuwiegeln.
> Ich bin durch aus realistisch

Dann sollten aber auch Sie bemerken, dass dieses
Forum in letzter Zeit mit vielen Beitraegen zu kaempfen
hatte, die bestenfalls mit "laecherlich" abgestempelt
werden duerfen. Felslawinen durch Handystrahlung,
Chemtrails, Beschwerden hervorgeruft durch
Geraete, die nachweislich nicht strahlen...

In meinen Augen geht die "Zensur" (ich weiss, dass
der Begriff hier nicht gerne gesehen wird) auf Gigaherz(sic!)
da leider zu stark nur in eine Richtung, wodurch man
Verschwoerungstheoretikern und Hypochondern
(achtung: ich habe _nicht_ alle hier Anwesenden
als Hypochonder bezeichnet) hier eine prima Spielwiese
bietet, welche es anderen Leuten zusaetzlich
erschwert Gigaherz(sic!) noch ernst zu nehmen.


> Ich wünsche Ihnen auch garnichts Böses.
> Aber ein wenig Kribbeln, einige schlaflose Nächte,

hatte ich alles schon, nur nachweislich nicht
von Elektrosmog. Ursachen dafuer gibt es zu genuege,
wenn man einmal unvoreingenommen darueber nachdenkt
sieht man diese auch.

> Aber das kann man von Leuten, denen das Mitgefühl
> mit diesen Menschengruppen fehlt, anscheinend nicht
> verlangen.

Sie werfen mir fehlendes Mitgefuehl vor?
Das ist fehl am Platze, ich habe tatsaechlich
Mitgefuehl mit kranken Menschen, bitte zitieren
Sie mich wo ich das Gegenteil behaupte.

> Vielleicht unterhalten wir uns zu einem späteren
> Zeitpunkt wieder einmal drüber.

Das wage ich zu bezweifeln, ausserdem
habe ich nicht vor mich im allgemeinen
Sinne zu unterhalten,
mir ist eher dannach ein bisschen fuer
einen Ausgleich zu sorgen. Es kann in meinen
Augen nicht sein, dass in den Foren eines
eingetragenen Vereines Verschwoerungstheorien
verbreitet und aufgenommen werden und Leute
schon so weit sind, dass sie zum Telefonterror gegen
Dritte aufrufen.

Denken Sie mal darueber nach.

> Evi Gaigg

Freundliche Gruesse,

Christian

@Christian

>> Allerdings gehe ich davon aus, dass sie als Primarlehrerin taetig sind/waren. Sollte dies der Fall sein wage ich zu bezweifeln, dass sie den Kindern den selben Stoff vermitteln koennten wie dies die obligatorischen 9 Jahre Schule tun wuerden, insbesondere die Oberstufe. Dazu ist naemlich eine andere Ausbildung als die zur Primarschullehrerin erforderlich. >>

Sie gehen von falschen Voraussetzungen aus. Meine Ausbildung befähigt mich ohneweiteres für den Unterricht auch an der Oberstufe und sogar für Erwachsenenbildung. Aber dies war ja nur ein Nebenthema.

>>Es kann in meinen Augen nicht sein, dass in den Foren eines
eingetragenen Vereines Verschwoerungstheorien verbreitet und aufgenommen werden und Leute schon so weit sind, dass sie zum Telefonterror gegen Dritte aufrufen. <<

>>Denken Sie mal darueber nach. <<

Darüber denke ich wirklich nach, denn wer hat wo zum Telefonterror gegen Dritte aufgerufen???

Ansonsten gehe ich auf Ihre Antwort nicht näher ein. Es nützt wahrscheinlich gleich viel, sich mit den Fliegen an der Wand zu unterhalten und dafür ist jede Minute eigentlich zu schade.

Evi

"Ich bin durchaus der Meinung, dass man junge Leute mit dem modernen technischen Werkzeug vertraut machen muss, ich benütze ja selbst auch den Computer. Aber es ist nicht einzusehen, warum im Schulzimmer, wo diese mit Kabel problemlos funktionieren, drahtlose her müssen."

Also gehen wir davon aus im Klassenzimmer gibt es 40 Arbeitsplätze und im Regelfall 20 oder 30 Schüler.
Um ein gigantisches Kabelgewirr zu vermeiden muss nun jeder Arbeitsplatz mit einer Netzwerksteckdose ausgerüstet werden.
Jene Dose erhält je ein Kabel das zum Switch geht das sich im Klassenzimmer irgendwo befindet (vermutlich so 10 meter entfernt).

Das bedeutet also:
40 Dosen 200¤
1x 48 Port Switch 600¤
~500m cat5-7 Netzwerkkabel 300 ¤
+ einiges an Arbeitszeit (ich schätze 20-30 Stunden)
und dies _pro_ Klassenzimmer
Wer soll das denn bezahlen?

Es ist zwar richtig das eine derartige Installation um ein Vielfaches mehr Datendurchsatz als ein WLAN bietet.
Jedoch reicht für derzeitige schulische Anwendungen das WLAN aus und
ein guter WLAN AP mit einer für Innenräume konzipierten Antenne kostet nur ca 100¤.

Hallo,

um nur eins richtig zu stellen, in der Schweiz darf man seine Kinder zu Hause unterrichten!

Und heute ist der Stoff sehr viel weniger als vor 10 Jahren, also schwierg ist es auch für Primarlehrer - die übrignes eine sehr gute Ausbildung geniessen - auch nicht. Frau Gaigg gäbe ich sofort meine Kinder zum Unterrichten! Wenn jeder eine solche Allgemeinbildung hätte, würden wir nicht so viel Zeit verlieren mit unnötigem Geschwatz!

Bitte bewahrt eure Energien für das, was kommen wird. So einfach werden wir nicht davon kommen!

Sibylle

@ Michael Wiese

Eine etwas merkwürdig übertriebene Rechnung:40 Arbeitsplätze in einer Klasse? Wo gibt es solche Klassen?

Und wieder geht es nur darum Kosten, zu sparen und nicht vielleicht um die gefährdete Gesundheit der Kinder. Wenn diese ruiniert ist, werden die Kosten um ein Vielfaches höher sein. Aber das interessiert offenbar jetzt noch niemanden.

> Hallo,

Guten Tag

> um nur eins richtig zu stellen, in der Schweiz darf
> man seine Kinder zu Hause unterrichten!

Das
http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a62.html
liest sich in meinen Augen etwas anders, auf die
Schnelle konnte ich auch keinen Kanton finden,
der den ausschliesslichen Unterricht zu Hause
(bis auf in begruendeten Ausnahmefaellen) erlauben wuerde.

> Und heute ist der Stoff sehr viel weniger als vor 10 Jahren,

Ich sehe das eher andersrum, und da ich alleine
schon in meiner Famillie von Lehrern umgeben bin
denke ich, dass ich mir da ein nicht schlechts
Bild machen kann.

> also schwierg ist es auch für Primarlehrer
> - die übrignes eine sehr gute Ausbildung geniessen -

Das steht ausser Frage, aber die besten Paedagogischen
Kenntnisse nuetzen einem herzlich wenig, wenn man den
noetigen Stoff nicht kennt. Bereits in der Oberstufe gibt
es auf gewisse Richtungen spezialisierte Lehrer, man kann
von einem Primarlehrer nicht erwarten all das zu beherrschen.

> auch nicht. Frau Gaigg gäbe ich sofort
> meine Kinder zum Unterrichten!

Sollte sie nach wie vor an einer oeffentlichen
oder anerkannten privaten Schule unterrichten
waere dies moeglich, ansonsten verweise ich
auf das schweizerische Gesetz.

> Wenn jeder eine solche Allgemeinbildung hätte,
> würden wir nicht so viel Zeit verlieren
> mit unnötigem Geschwatz!

Ich befuerchte, dass sich Ihre Definition von
"Allgemeinbildung" von meiner unterscheidet.

> Sibylle

Christian

@ Michael Wiese

> Eine etwas merkwürdig übertriebene Rechnung:
> 40 Arbeitsplätze in einer Klasse?
> Wo gibt es solche Klassen?

In Deutschland, deshalb sind die Betraege auch in
Euro angegeben. Und wuerde der Webserver
hier besser mit verschiedenen Zeichenkodierungen
umgehen koennen koennte man das Eurozeichen
auch als solches lesen.

Die Rechnung ist dennoch nicht so verkehrt,
ich sehe momentan an einem Praxisbeispiel wie
viel die komplette Vernetzung einer Schule
kostet. W-LAN waere hier eindeutig
guenstiger, wurde dennoch nicht gewaehlt.
Allerdings, das moechte ich anmerken, nicht
aus gesundheitlichen Gruenden.

> Und wieder geht es nur darum Kosten, zu sparen
> und nicht vielleicht um die gefährdete Gesundheit der Kinder.

Gefaehrdet durch?
Die Strahlung von mehreren W-LAN Access Points?
Da wuerde ich mir aber mehr Sorgen machen um
jedes da vorhandene Drahtlostelephon.

> Wenn diese ruiniert ist,

Da ich eh schon ein wenig vom Thema abgekommen bin:
ist sie so oder so schon, man halte nur mal auf einem
Typischen schweizerischen Pausenplatz nach
Zigaretten ausschau. Oder man gehe mal an einem
Freitag in die Typischen Bars und Beize der Jugendlichen
und schaue sich das Durchschnittsalter an.

Vielleicht waere da der Handlungsbedarf etwas dringender,
aber das ist, das gebe ich zu, nicht Sache von Gigaherz.

> werden die Kosten um ein Vielfaches höher sein.

Richtig.

> Aber das interessiert offenbar jetzt noch niemanden.

Selbstverstaendlich, all die Aerzte und Forscher,
die in diesem Thread schon erwaehnt wuerden.
Die werden doch nicht einfach fuer nichts forschen.

Christian

@manu
in Deutschland?
30-35 Schüler pro Klasse ist mittlerweile häufig, und die Räume haben dementsprechend viele Tische.
Selbst wenn eine Klasse weniger Schüler hat so muss die Infrastruktur dennoch ausgebaut sein.
40 Anschlüsse pro Raum sind da schon drin.

Wer aufmerksam mitliest, hat bemerkt: die ganz typische Masche von gewissen Forumsteilnehmern: zuerst auf ein Thema pro forma eingehen und sich dann bei einem Nebenthema festhaken. Hier: Anzweifelung der Fähigkeiten als Lehrerin bis hin zur Definition des Wortes Allgmeinbildung, die der Schreiberin, wenn auch nur unterschwellig bemerkt, nicht zugetraut wird. Damit wird die eigentliche Diskussion auf einen Nebenkriegsschauplatz verlagert - eine in manchen Foren viel benutzte Taktik.

Hoffentlich merkt die Forumsadministration diesen Winkelzug und schiebt einen Riegel vor.

Beobachter

dazu die Anmerkung der Forumsadministration:

Ja, schon eine Weile zugesehen und ebenfalls bemerkt. Die Taktik ist ja nicht neu, einen Thread zu verlängern und mit verschiedenen Wortklaubereien auf ein anderes Feld zu führen. In diesem Fall ist Schluss damit. Christian findet sicher ein anderes Forum, wo das gang und gäbe ist und auch geduldet wird.

hallo,

Sie scheinen ja in allem ziemlich gut informiert. Aber tut mir leid, ich kenne mehrere Familien, die ihre Kinder in der Schweiz zuhause unterrichten. Somit haben Sie in diesem Punkt nicht recht. man soll keine Unwahrheiten auf diesem Forum verbreiten. Viele Eltern machen sich Sorgen um die Schulausbildung ihrere Kinder. Deshalb ist die Mölichkeit Kinder zu Huse zu unterrichten eine gute Lösung. Nun schliessen wir dies Streitereien und wenden wir uns wieder unserem "Kampf" gegen den allgemein zunehmenden E-Smog zu.

In meiner Stadt haben die Herzkreislauf- Erkrankungen stark zugenommen. Man muss nun unbedingt privat alle Fälle sammeln und in Karten eintragen, damit wir weitere Beweise haben.

Sibylle