Gigaherz Forum

Auf https://www.gigaherz.ch/der-bundesrat-r ... rseuchung/ schreibt H.-U Jakob:
"Bei den 694-790MHz ist zu beachten, dass diese Frequenzen Hauswände weit besser durchdringen als alle höheren Frequenzen.
Eine Faustregel besagt, dass wenn die Wellenlänge länger als die Hausmauer dick ist, diese von der Funkstrahlung fast ungebremst, ohne Dämpfungsfaktor durchdrungen wird.
Die Wellenlänge in Metern rechnet sich 300/Frequenz in MHz. Im 700MHz-Band ergibt sich somit eine Wellenlänge von 43cm. Und dies bei Mauerdicken von 25-35cm. Die Gebäudedämpfung, wie sie bisher für die Berechnung zur Einhaltung des Strahlungs-Grenzwertes innerhalb von Wohnungen herangezogen wurde, muss demnach endgültig wegfallen. Dies weil die Strahlung dann praktisch ungebremst durch Mauern hinduchsaust." [Hervorhebung von conviva]

Wie könnte man sich davor durch selbst getroffene Maßnahmen schützen?

conviva hat geschrieben:Auf https://www.gigaherz.ch/der-bundesrat-r ... rseuchung/ schreibt H.-U Jakob:
"Bei den 694-790MHz ist zu beachten, dass diese Frequenzen Hauswände weit besser durchdringen als alle höheren Frequenzen.
Eine Faustregel besagt, dass wenn die Wellenlänge länger als die Hausmauer dick ist, diese von der Funkstrahlung fast ungebremst, ohne Dämpfungsfaktor durchdrungen wird.
Die Wellenlänge in Metern rechnet sich 300/Frequenz in MHz. Im 700MHz-Band ergibt sich somit eine Wellenlänge von 43cm. Und dies bei Mauerdicken von 25-35cm. Die Gebäudedämpfung, wie sie bisher für die Berechnung zur Einhaltung des Strahlungs-Grenzwertes innerhalb von Wohnungen herangezogen wurde, muss demnach endgültig wegfallen. Dies weil die Strahlung dann praktisch ungebremst durch Mauern hinduchsaust." [Hervorhebung von conviva]

Wie könnte man sich davor durch selbst getroffene Maßnahmen schützen?

Abschirmen geht auch hier noch mit den herkömmlichen Materialien, wie metallischem Fliegengitter oder ALU-Folie. Der Dämpfungsfaktor wird nur etwas kleiner.
Das ungebremste "Hindurchsausen" gilt nur für Backsteinmauern, dem üblichen Baumaterial im Wohnungsbau.
Verschiedene Materialien haben verschiedene Dämpfungsfaktoren.
Wie es bei diesen tiefen Frequenzen mit Eisenbeton von 20-25cm Dicke steht, werden wir zuerst noch vermessen müssen.
Hans-U. Jakob (Gigaherz.ch)

"5G als Enabler flächendeckender digitaler Gesundheitsversorgung"
lautet ein Kapitel des DIV-Reports Spezial 2017, Seite 49 ff:
http://deutschland-intelligent-vernetzt ... it2017.pdf

DIV steht für "Deutschland intelligent vernetzt".
http://div-report.de/gesundheit-2017/
(Ein "Enabler" ist ein Ermöglicher.)

Der Verfasser des Kapitels ist Dr. Axel Wehmeier, Telekom Healthcare Solutions.
Er schreibt u.a. „Ich, immer, überall und jetzt“ (Karl-Heinz Land) ist das Mantra der Informationsgesellschaft.

Land wird in Fußnote 44 bezeichnet als
"Digitaler Darwinist und Evangelist und Gründer der Strategie- und Transformationsberatung neuland"

Wehmeier weiter:
"Dieser Anspruch wird auch Einfluss auf die zukünftige Gesundheitsversorgung haben.
Patienten erwarten, dass sie nicht lange auf Termine beim Arzt warten müssen."

Ich fürchte, o Weh, beides wird tatsächlich unausweichlich miteinander verknüpft sein.

Denn, so Wehmeier: "Deutschland soll zum ersten Land mit einem flächendeckenden 5G-Mobilfunknetz werden. Das sieht die neue Initiative „5 Schritte zu 5G“ des Bundesministeriums für Verkehr und digitale Infrastruktur vor.
Ab 2020 ist die 5G-Technologie soweit ausgereift, dass sie kommerziell genutzt werden kann.
In Deutschland verfolgt die „Zukunftsoffensive Gigabit-Deutschland“ das Ziel, bis 2025 ein flächendeckendes Breitbandnetz
mit Fokus auf 5G aufzubauen.
Technologisch wird 5G neue, bisher ungeahnte Möglichkeiten in der medizinischen Versorgung eröffnen.
... die Diskussionen um Strukturen und Schnittstellen werden die Patienten immer weniger interessieren. Zu Recht. Der
Patient erwartet, dass er an jedem Ort in Deutschland barrierefreien Zugang zu medizinischer Versorgung und
benötigten Arzneimitteln hat. Er erwartet, dass seine Gesundheitsdaten sicher und für alle am Versorgungsprozess Beteiligten zur Verfügung stehen und dass er in naher Zukunft diese Daten auch mobil benutzen kann. Warum soll ausgerechnet in unserem größten und für die Menschen wichtigsten Sektor – dem Gesundheitswesen – Digitalisierung nicht stattfinden?
Spätestens 5G braucht eine effektivere Digitalisierungspolitik für das Gesundheitswesen. Patienten bzw. Wähler erwarten, dass das alles funktioniert."


... die Diskussionen um Strukturen und Schnittstellen werden die Patienten immer weniger interessieren.
Nachvollziehbar dass das Ausbleiben von öffentlichen Diskussionen zu den wünschenswerten Erwartungen eines Telekommunisten zählt.
Bleibt wenigstens für die interne Diskussion die Frage, wie die Branche sich die mobile telemedizinische Behandlung von Patienten vorstellt, die sie von der ICNIRP über die WHO als "Funkphobiker" hat einstufen lassen.

Hierzu auch:
World Health Organization, radiofrequency radiation and health - a hard nut to crack (Review)
Electromagnetic Radiation Safety, June 21, 2017
...historical overview of WHO's EMF Project, WHO's relationship to the International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection (ICNIRP), and the relationships of both organizations to the military and electric and telecom industries.

Dr. Hardell notes that the WHO has relied heavily on members of ICNIRP, a non-governmental organization "with serious conflict of interest." In their reviews of the scientific evidence for adverse health effects from wireless radiation exposure, ICNIRP dismisses the evidence for biological effects due to non-thermal exposures. By focusing only on short-term heating effects and ignoring the effects of chronic exposure to non-thermal levels of RF radiation, ICNIRP has been able to adopt RF exposure guidelines about 300,000 times more permissive than otherwise would be required. RF exposure standards in many nations including the U.S. have been heavily influenced by these guidelines.

"The ICNIRP guidelines are of huge importance to the influential telecommunications, military and power industries."

Dr. Hardell calls upon the public, NGOs, and the scientific community "to exert pressure on politicians to change the WHO agenda on RF radiation and health hazards and decide that WHO's purpose is to support world health instead of industry interests."
http://www.saferemr.com/2013/05/upcomin ... uency.html

siehe auch:
Is 5G Cellular Technology Harmful to Our Health?
Note: Recent millimeter wave bioeffect studies are listed below.
EMF Scientist Appeal Advisors Call for Moratorium on Policies for 5G “Small Cell” Antennas
http://www.saferemr.com/2017/06/

Conviva schreibt:

"5G als Enabler flächendeckender digitaler Gesundheitsversorgung"
lautet ein Kapitel des DIV-Reports Spezial 2017, Seite 49 ff:"

http://deutschland-intelligent-vernetzt ... it2017.pdf
------

Wer den verlinkten Artikel ganz gelesen hat, der weiß nun endgültig, dass der Mensch zukünftig wohl genau wie eine arme Hochleistungsmilchkuh (Münchner Merkur vom 25.6.2017, "Die Sonde im Magen", mit ähnlichem im Körper leben wird. Bei dieser bedauernswerten Großvieheinheit kann man durch eine Sonde im Netzmagen jederzeit dem Rechner übermitteln, wie weit es mit der Azidose bei der armen Kuh und ihrem sonstigen Befinden ist. Mit artgerechtem Futter könnte sie jedoch keine 10.000 Liter Milch jährlich produzieren, also Kraftfutter, Zucker, Sojaschrot, mit Glyphosat vergiftet usw.. Fazit: Azidose. Dies zeigt, dass ohne Rücksicht auf die Schöpfung, des Profits wegen, buchstäblich vor nichts mehr Halt gemacht wird. Billig muss alles sein - keine fairen Preise - auf Kosten von Lebewesen.

Und nun zum Menschen lt. dem verlinkten Artikel: "Wearables" wie Uhren, Ringe, Kleidung usw. sammeln die entsprechenden Daten jetzt schon, alles per Funk. Detaillierte Informationen können zukünftig dann auch von "Insideables" direkt über Smartphone - ich drücke es in meinen Worten aus - an ein Ärzterechenzentrum, die Krankenkasse oder auch in die Cloud übermittelt werden. Chips, Sonden im Körper und alles per Funk verbunden. Wer hierbei nicht mitmachen will oder aufgrund von Funkempfindlichkeit solche Helferlein nicht im Körper tragen kann, wird wiederum Krankenkassenbeiträge zu bezahlen haben, die er nicht mehr aufbringt. Mit aller verfügbaren Macht wird die Vernetzung jedes Lebewesens durchgesetzt werden.

Für mich sind diese Entwickler mittlerweile von allen guten Geistern verlassene grenzenlose Fanatiker und im Grunde Verächter des Lebens. Der Mensch ist ein elektrisches Wesen. Ebenso jedes Tier, jeder Baum ....Was sind das für Leute die vom Missbrauch einer Technik leben?

Es ist einfach nur noch grauenhaft, wozu die sogenannte Krone der Schöpfung fähig ist und zugleich unverständlich, wie sie sich durch eine völlig aus dem Ruder laufende Technik in Beschlag nehmen lässt und auch noch ihren Verstand aufgibt.

Eva Weber

Eva Weber hat geschrieben:Conviva schreibt:

"5G als Enabler flächendeckender digitaler Gesundheitsversorgung"
lautet ein Kapitel des DIV-Reports Spezial 2017, Seite 49 ff:"

http://deutschland-intelligent-vernetzt ... it2017.pdf
------

Für mich sind diese Entwickler mittlerweile von allen guten Geistern verlassene grenzenlose Fanatiker und im Grunde Verächter des Lebens. Der Mensch ist ein elektrisches Wesen. Ebenso jedes Tier, jeder Baum ....Was sind das für Leute die vom Missbrauch einer Technik leben?

Es ist einfach nur noch grauenhaft, wozu die sogenannte Krone der Schöpfung fähig ist und zugleich unverständlich, wie sie sich durch eine völlig aus dem Ruder laufende Technik in Beschlag nehmen lässt und auch noch ihren Verstand aufgibt.

Eva Weber

Diese Leute sind sich des problematischen Gebrauchs, den die von ihnen entwickelte Technik bedeutet, nicht bewusst.
Wie sollten sie auch. Sie gehören zur Generation Glotze, für die die Kuh lila war.
Der eigentliche Sinn, der hinter der Forderung "Zurück zur Natur" steht, bedeutet nicht Romantik, sondern ein Ruf nach einem aus vernunftbegabter Reflektion hervorgehenden, bewussten kulturellen Streben zur Verringerung des Abstands intellektueller Vorstellungen über Natur zu den tatsächlichen Bedingungen und Bedingtheiten des Lebendigen.
Beispiel: Letztlich kamen vor nicht all zu langer Zeit erst Mediziner auf den Befund, dass Säuglinge auch Schmerzen empfinden und sie daher bei Operationen betäubt werden müssen. So sah die Nähe der Lehre - und wehe, wer sie nicht beachtet(e) - zum Lebendigen aus. Gelernt ist gelernt.

conviva hat geschrieben: Diese Leute sind sich des problematischen Gebrauchs, den die von ihnen entwickelte Technik bedeutet, nicht bewusst.
Wie sollten sie auch. Sie gehören zur Generation Glotze, für die die Kuh lila war.
Der eigentliche Sinn, der hinter der Forderung "Zurück zur Natur" steht, bedeutet nicht Romantik, sondern ein Ruf nach einem aus vernunftbegabter Reflektion hervorgehenden, bewussten kulturellen Streben zur Verringerung des Abstands intellektueller Vorstellungen über Natur zu den tatsächlichen Bedingungen und Bedingtheiten des Lebendigen.

Nun, dann warten wir geduldig (mit "wir" meine ich die von Funk Betroffenen, die darunter leiden) bis die Wissenschaft aufhört, diese Technik für gesundheitlich unbedeutend zu erklären und zur Kenntnis nimmt, dass gepulste elektromagnetische Felder auf Mensch und Umwelt einen Einfluss haben.

Also, als eine "Zurück zur Natur-Romantikerin" sehe ich mich schon rein beruflich nicht. Es wäre sehr zu begrüßen, wenn die intellektuellen Vorstellungen über Natur und das Lebendige in absehbarer Zeit einmal dahin führen würden, zu erkennen, dass der Mensch zwar vieles kann, aber besser trotzdem nicht alles macht, was er für machbar hält.

Eva Weber

Eva Weber hat geschrieben:

conviva hat geschrieben: Diese Leute sind sich des problematischen Gebrauchs, den die von ihnen entwickelte Technik bedeutet, nicht bewusst.
Wie sollten sie auch. Sie gehören zur Generation Glotze, für die die Kuh lila war.
Der eigentliche Sinn, der hinter der Forderung "Zurück zur Natur" steht, bedeutet nicht Romantik, sondern ein Ruf nach einem aus vernunftbegabter Reflektion hervorgehenden, bewussten kulturellen Streben zur Verringerung des Abstands intellektueller Vorstellungen über Natur zu den tatsächlichen Bedingungen und Bedingtheiten des Lebendigen.

Nun, dann warten wir geduldig (mit "wir" meine ich die von Funk Betroffenen, die darunter leiden) bis die Wissenschaft aufhört, diese Technik für gesundheitlich unbedeutend zu erklären und zur Kenntnis nimmt, dass gepulste elektromagnetische Felder auf Mensch und Umwelt einen Einfluss haben.

Also, als eine "Zurück zur Natur-Romantikerin" sehe ich mich schon rein beruflich nicht. Es wäre sehr zu begrüßen, wenn die intellektuellen Vorstellungen über Natur und das Lebendige in absehbarer Zeit einmal dahin führen würden, zu erkennen, dass der Mensch zwar vieles kann, aber besser trotzdem nicht alles macht, was er für machbar hält.
Eva Weber

Der Knoten auf der Sache besteht meines Erachtens darin, dass chronische Belastung durch Funkstrahlung die Fähigkeit schwinden lässt, die man braucht um zu erkennnen, dass Funkbelastung zum Schwund von Fertigkeiten und Fähigkeiten führen kann und dies in konkreten Fällen auch vorliegt. Manches hinsichtlich Funktechnik zu lassen, was für machbar gehalten wird, setzt den Erhalt eben jener Fähigkeit voraus, die durch Funkbelastung zum Schwinden gebracht wird. Hier wird man die Geister nicht mehr los, die man rief.
Die Art und Weise, wie Funk faktisch rücksichtslos, d.h. lediglich mit Grenzwertmäntelchen beschürzt, in die technische Zivilisation eingebaut wird, ist geprägt von den Beeinträchtigungen, die die Funkbelastung bezüglich der Fähigkeit, ihre Folgen für das Leben zu erkennen, hinterlässt.
Man probiere es an sich selbst aus. Konsequente Vermeidung bzw. maximal mögliche Verminderung von Funkbelastungen über einige Wochen, machbar z. B. in gezielt darauf ausgelegtem Urlaub, und anschließende Rückkehr in "Normalverhältnisse". Diese Erfahrung erleichtert das Verständnis dafür, weswegen Betreiber und ihre Lobby in Wissenschaft, Politik und Medien so sehr bestrebt sind, Deexpositionsstudien nicht zuzulassen. Jeder weiter Zuwachs an Umweltverfunkung lähmt erst mal die Kräfte, die sich dagegen wenden. So funktioniert ein positiver Regelkreis, d.h. eine Dynamik, die sich selbst befördert, weil Gegensteuereung nicht (ausreichend) wirkt. Das Leben kann nur in einer Ausbalancierung von Steigerung durch positive und Gegensteuerung durch negative Rückkopplung seine Möglichkeiten wahren. Bleibt dies bei der Nutzung von Technik unberücksichtigt, treten irgendwann gesundheitliche und ökologische Folgen auf, die nicht mehr reguliert werden können, bevor Ein- und Zusammenbrüche eintreten. Viele Zeichen deuten darauf hin, dass ein solcher Verlauf der Dinge bezüglich der Folgen von Funkstrahlung nicht mehr abgewendet werden kann.

Die Bundesregierung
5G-Strategie für Deutschland
Eine Offensive für die Entwicklung Deutschlands zum Leitmarkt für 5G-Netze und -Anwendungen
https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlag ... cationFile

Ich erinnere mich gut daran, als vor Jahren das erste LTE auf den mich betreffenden Mast kam, alle paar Tage ein Hinweisblatt im Briefkasten lag, dass nun in ein paar Sekunden ein ganzes Album heruntergeladen werden könne und noch einige lebenswichtige Dinge mehr, nun Dank LTE, sekundenschnell verfügbar. Inzwischen kamen die nächsten Sorten LTE, und immer noch ist es nicht ausreichend.

conviva hat geschrieben: Jeder weiter Zuwachs an Umweltverfunkung lähmt erst mal die Kräfte, die sich dagegen wenden. So funktioniert ein positiver Regelkreis, d.h. eine Dynamik, die sich selbst befördert, weil Gegensteuereung nicht (ausreichend) wirkt. Das Leben kann nur in einer Ausbalancierung von Steigerung durch positive und Gegensteuerung durch negative Rückkopplung seine Möglichkeiten wahren. Bleibt dies bei der Nutzung von Technik unberücksichtigt, treten irgendwann gesundheitliche und ökologische Folgen auf, die nicht mehr reguliert werden können, bevor Ein- und Zusammenbrüche eintreten. Viele Zeichen deuten darauf hin, dass ein solcher Verlauf der Dinge bezüglich der Folgen von Funkstrahlung nicht mehr abgewendet werden kann.

Meinung:
Eine Gegensteuerung ist in meinen Augen praktisch vollkommen ausgeschaltet. Studien, die positive Ergebnisse aufzeigen, werden abgetan und weggeschoben. Menschen die unter Funkbelastung leiden, werden als Phobiker beurteilt. Bei Schäden an Bäumen, selbst wenn offensichtlich, wird EMF bei Untersuchungen grundsätzlich ausgeklammert. Gleiches gilt z.B. für die seit Aufrüstung des Mobilfunks steigenden gesundheitlichen Belastungen wie z.B. Depressionen. Aggressionen nehmen zu. Tagtäglich steigt die Funkbelastung. Die z.T. schon groteske Beschäftigung mit Smartphones, Tablets etc., beginnend schon bei kleinsten Kindern, hat Methode. Es soll zu absoluter Abhängigkeit von elektronischen Teilen hingeführt werden, auch im Smart Home. Die Menschen müssen vom eigenen Denken befreit werden, und das funktioniert zunehmend zuverlässig. Unfälle durch Handys sind der krasseste sichtbare Teil der Folgen. Doch auch das führt nur dazu, jeden nur denkbaren Winkel mit Wlan auszuleuchten. 5G ist die nächste Stufe.

Ich denke nicht mehr, dass hier etwas aufzuhalten ist, denn selbst gravierende Fakten werden nichts daran ändern.
Der Energieverbrauch durch diese Technik steigt ins Unermessliche. Dies findet keine Erwähnung, denn der Strom kommt aus der Steckdose.

Meine laienhaften Gedanken sind u.a.: Wohin entschwinden die gepulsten elektromagnetischen Wellen in die unsere schöne Erde ins Uferlose getaucht wird? Erzeugen sie etwa Wärme? Haben sie auf Dauer Einwirkung auf die Jetstreams und somit auf Klimaveränderungen? Bedient sich alleinig der Mobilfunk einer Energie, die in ihrer Erzeugung schon kein Wort der Erwähnung findet und sich dann als Einziges in totales Nichts auflöst?

Ich glaube mittlerweile, dass diejenigen relativ gut davon kommen, die bisher nichts oder sehr wenig mit Funktechnik zu tun hatten. Das sind aber dann genau diejenigen, die man nicht an vorderster Front haben will, weil sie zu ungebildet - ich sage noch nicht verbildet - sind.

Eva Weber

Abschirmung war ursprünglich das Thema. Die Frage, wie sich Mikrowellen abschirmen lassen, stellte ich mir im GPRS-Zetalter, vor ca. 15 Jahren. Das Ergebnis war eher ernüchternd: Man packe ein Händie in einen Stahltopf, Deckel drauf, und das ganze in einen Mikrowellenherd, der eigentlich so gebaut sein sollte, dass er Mikrowellen abschirmt. Der Versuch, das Händie anzurufen scheiterte, allerdings die vom Anrufbeantworter erzeugte SMS ging durch.
D.h. ich glaub das nicht, dass man mit Alufolie Mikrowellen abschirmen kann und ich wünschte mir in dem Thread eher die Aussage eines Hochfrequenztechnikers, der mein Experiment einordnen kann und vielmehr einen wirksamen Schutz vor dem Smog von 5G-Netzen angeben kann.

Action127 hat geschrieben: ↑

7. Dezember 2018 10:09

Abschirmung war ursprünglich das Thema. Die Frage, wie sich Mikrowellen abschirmen lassen, stellte ich mir im GPRS-Zetalter, vor ca. 15 Jahren. Das Ergebnis war eher ernüchternd: Man packe ein Händie in einen Stahltopf, Deckel drauf, und das ganze in einen Mikrowellenherd, der eigentlich so gebaut sein sollte, dass er Mikrowellen abschirmt. Der Versuch, das Händie anzurufen scheiterte, allerdings die vom Anrufbeantworter erzeugte SMS ging durch.
D.h. ich glaub das nicht, dass man mit Alufolie Mikrowellen abschirmen kann und ich wünschte mir in dem Thread eher die Aussage eines Hochfrequenztechnikers, der mein Experiment einordnen kann und vielmehr einen wirksamen Schutz vor dem Smog von 5G-Netzen angeben kann.

Die SMS kam deshalb durch, weil sie auf den Rechnern des Mobilfunk-Kernnetzes solange gespeichert wurde, bis sie zugestellt werden konnte. Dies passierte in dem Moment, als Sie Ihr Handy aus dem Mikrowellenherd entnahmen und es sich wieder ins Netz einbuchte.

Hallo Leute
Ist jetzt das ganze Haus Wohnung mit Alufolie und fliegen Gitter zu gepflastert oder gibt es eine Firma o. besseres Material für eine Mietwohnung?
Und wie kann ich mich in freien bewegen? Mit Alufolie einwickeln oder gibt es da was besseres? Schutzkleider oder so
Danke u. Gruss
David

David hat geschrieben: ↑

17. April 2019 10:25

Hallo Leute
Ist jetzt das ganze Haus Wohnung mit Alufolie und fliegen Gitter zu gepflastert oder gibt es eine Firma o. besseres Material für eine Mietwohnung?
Und wie kann ich mich in freien bewegen? Mit Alufolie einwickeln oder gibt es da was besseres? Schutzkleider oder so
Danke u. Gruss
David

David, um dich auch unter 5G-Beschuss frei bewegen zu können, solltest du eisenhaltige Nahrung essen, also z.B. viel Spinat. Der hat zwar nicht so viel Eisen wie ursprünglich gedacht, ist aber noch immer reich an Eisen. Damit schirmst du dich von innen ab und kannst unbesorgt auch an 5G-Sendemasten vorbeigehen. Woran du erkennst, ob du von innen ausreichend geschirmt bist? Wenn ein Magnet an dir haften bleibt, bist du sicher.

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