Elektrisches Wechselfeld beim Telefon verringern. Wie?

[chichi]

chichi, da muss ich wohl noch etwas zu dem Klopfen schreiben. Da du mit dem HF38 B nichts gemessen hast, kann man davon ausgehen, dass der Sender tatsächlich aus ist und dass das Klopfen aus einer Aussendung unterhalb von 1000 MHz resultiert. Im Frequenzbereich von 30 bis 1000 MHz darf das Telefon nicht mehr als 10 nW je Frequenz abstrahlen.

Laut technischen Daten kann dein Esmog Spion akustisch Störaussendung ab 1 µV detektieren (was ich allerdings nicht recht glauben kann). Wenn aber die Angaben nur einigermaßen stimmen, so ist das Gerät durchaus in der Lage auch in einem Abstand von einigen Meter die 10 nW zu detektieren.

Diese 10 nW sind nun so gering, dass ich es für ausgeschlossen halte, dass diese irgendeine Wirkung auf den menschlichen Körper haben, daher würde ich mir da mal keine Sorgen machen.


Gruß

Uwe

Nun ok, aber das elektrische Wechselfeld wäre immernoch zu hoch. Ich bin technisch nicht bewandert, ich kaufe mir lieber ein neues Telefon, bevor ich selber was mache.

Ich habe schon einen guten Ratschlag für ein ISDN-Telefon bekommen. Dafür bin ich dankbar. Ich habe aber noch ein anderes Telefon im Blick (elmeg CS290-U oder möglicherweise auch das CS400xt). Beim Hersteller habe ich mal angerufen und gefragt, ob sie mir sagen könnten, ob an der Hörerkapsel magn. und elektrische Wechselfelder sind. Der Leiter bei der Entwicklung meinte, dass überhaupt keine magn. und elektr. Feldervorliegen, weil es sich um eine passive Hörerkapsel handeln würde.
Kann man dieser Aussage wirklich Glauben schenken?
Andere Telefone wie bspw. von Siemens Euroset sind doch wahrscheinlich genauso aufgebaut und geben aber starke Wechselfelder ab (habe ich nachgemessen).

[Uwe Mettmann]

Nun ok, aber das elektrische Wechselfeld wäre immernoch zu hoch. Ich bin technisch nicht bewandert, ich kaufe mir lieber ein neues Telefon, bevor ich selber was mache.

Woher weißt du eigentlich, dass das Telefon die Ursache ist. Genauso gut kann es die Fritzbox sein, denn schließlich ist das Telefon mit dieser leitend verbunden.

Kennst du niemanden, der technisch bewandert ist und meinen vorgeschlagenen Umbau für dich durchführen kann.

Wenn du wirklich ein neues Telefon kaufen möchtest, so helfen dir Anfragen bei den Herstellern nicht weiter. Nimm deine Telefonanlage und gehe damit in ein Fachgeschäft. Dort kannst du dann verschiedene Telefone ausprobieren und mit deinen Messgeräten vermessen. Kläre das Ganze aber im Vorfeld mit dem Fachgeschäft ab.

Wenn die Ursache für die hohe Feldstärke deine Telefonanlage ist, so kannst du in dem Fachgeschäft auch verschiedene Telefonanlagen ausprobieren.


Gruß

Uwe

[chichi]

Nun ok, aber das elektrische Wechselfeld wäre immernoch zu hoch. Ich bin technisch nicht bewandert, ich kaufe mir lieber ein neues Telefon, bevor ich selber was mache.

Woher weißt du eigentlich, dass das Telefon die Ursache ist. Genauso gut kann es die Fritzbox sein, denn schließlich ist das Telefon mit dieser leitend verbunden.

Kennst du niemanden, der technisch bewandert ist und meinen vorgeschlagenen Umbau für dich durchführen kann.

Wenn du wirklich ein neues Telefon kaufen möchtest, so helfen dir Anfragen bei den Herstellern nicht weiter. Nimm deine Telefonanlage und gehe damit in ein Fachgeschäft. Dort kannst du dann verschiedene Telefone ausprobieren und mit deinen Messgeräten vermessen. Kläre das Ganze aber im Vorfeld mit dem Fachgeschäft ab.

Wenn die Ursache für die hohe Feldstärke deine Telefonanlage ist, so kannst du in dem Fachgeschäft auch verschiedene Telefonanlagen ausprobieren.


Gruß

Uwe

Ich habe ein neues Telefon angeschlossen, von Swissvoice (oder in DL: ascom Eurit 35), dass mir freundlicherweise empfohlen wurde. Bei dem sind die elektrischen Felder sehr sehr gering (etwa unter 10V/m). Ich habe mir das Messgerät ME 3951A von G....S.... ausgeliehen. Das ist ein sehr gutes Messgerät (habe es gererded am Heizkörper mit Kabel). Womit ich aber noch nicht zufrieden bin, ist das magnetische Wechselfeld. Dieses schwankt zwischen 8 und ca. 200nT. Das magnetische Wechselfeld schaded bei mir deutlich mehr, als das elektrische. Die 500V/m, die ich etwa haben würde, wenn ich auch hier wieder das metallische Piezo-Element einbauen würde (welches die elektrischen Wechselfelder so stark erhöht), um das magnetische deutlich zu senken, sind mir aber trotzdem deutlich zu hoch. Die elektrischen WF haben wahrscheinlich auch einen erheblichen Einfluss, wenn auch bei mir deutlich weniger als beim magnetischen.

Ich bekomme jetzt auch noch das CS290 von elmeg geliefert diese Woche. Ich glaube da allerdings nicht, dass das was der Leiter gesagt hat stimmt, dass am Hörer, weil passiv-Hörer, keine magn. und elektr. Wechselfelder anliegen.

@Uwe: An der Fritzbox kann es nicht liegen, es liegt am Piezo-Element. Hat der Hochfrequenzingenieur Oetzel selber gesagt.

Was kann ich jetzt tun? Ich möchte nicht nur mit der Freisprecheinrichtung telefonieren, wenn es irgendwie möglich ist. Das magn. WF bei diesem neuen Telefon von Swissvoice (ascom Eurit 35 in DL)ist mir zu hoch.

[Uwe Mettmann]

@Uwe: An der Fritzbox kann es nicht liegen, es liegt am Piezo-Element. Hat der Hochfrequenzingenieur Oetzel selber gesagt.

Nö, egal was der Hochfrequenzingenieur sagt, auch der Piezo-Lautsprecher wird nur mit wenigen Volt angesteuert. Wo sollen da denn eine Feldstärke von 500 V/m und mehr herkommen?

Ich glaube allerdings auch nicht, dass es die Fritzbox ist, nur ausschließen möchte ich diese Möglichkeit nicht, daher der Tipp, diese beim Testen mit zu verwenden.

Ich vermute vielmehr, dass es das Steckernetzteil des DX600A ist. Dieses ist mit Sicherheit ein Schaltnetzteil. Solche Netzteile haben Entstörkondensatoren, durch die sich auch ein Potential auf der Sekundärseite des Netzteils ergibt. Diese Spannung kann durchaus mehr als 100 V gegen Erde betragen. Weil nun das Telefon auch an der Sekundärseite des Netzteils angeschlossen ist, liegt natürlich diese Spannung auch am Telefon an. Abhilfe würde mein Tipp mit der sekundären Erdung über einen Widerstand bringen.

Beim Eurit 35 hingegen kann dieser Effekt nicht auftreten, da es kein Netzteil hat und somit erklärt sich die geringe Feldstärke.

Zum Schluss möchte ich doch noch etwas zu den Auswirkungen der 200 nT sagen. Ich möchte nicht ausschließen, dass Menschen auf magnetische Felder reagieren, auch nicht auf so geringe. Allerdings bin ich der Meinung, dass das extrem selten ist, wenn es sich um geringe Feldstärken handelt. Ich bin der Überzeugung, dass meist die gefühlte Wirkung auf die Erwartungshaltung beruht, dass diese Felder eine Auswirkung haben.

Unabhängig von meiner Einstellung, gebe ich natürlich gerne Tipps, Störfelder zu reduzieren, denn dadurch reduzieren sich auch die körperlichen Auswirkungen, egal ob der Körper nun tatsächlich auf die Felder reagiert oder diese nur durch die Erwartungshaltung resultieren.


Gruß

Uwe

[chichi]

@Uwe: An der Fritzbox kann es nicht liegen, es liegt am Piezo-Element. Hat der Hochfrequenzingenieur Oetzel selber gesagt.

Nö, egal was der Hochfrequenzingenieur sagt, auch der Piezo-Lautsprecher wird nur mit wenigen Volt angesteuert. Wo sollen da denn eine Feldstärke von 500 V/m und mehr herkommen?

Ich glaube allerdings auch nicht, dass es die Fritzbox ist, nur ausschließen möchte ich diese Möglichkeit nicht, daher der Tipp, diese beim Testen mit zu verwenden.

Ich vermute vielmehr, dass es das Steckernetzteil des DX600A ist. Dieses ist mit Sicherheit ein Schaltnetzteil. Solche Netzteile haben Entstörkondensatoren, durch die sich auch ein Potential auf der Sekundärseite des Netzteils ergibt. Diese Spannung kann durchaus mehr als 100 V gegen Erde betragen. Weil nun das Telefon auch an der Sekundärseite des Netzteils angeschlossen ist, liegt natürlich diese Spannung auch am Telefon an. Abhilfe würde mein Tipp mit der sekundären Erdung über einen Widerstand bringen.

Beim Eurit 35 hingegen kann dieser Effekt nicht auftreten, da es kein Netzteil hat und somit erklärt sich die geringe Feldstärke.

Zum Schluss möchte ich doch noch etwas zu den Auswirkungen der 200 nT sagen. Ich möchte nicht ausschließen, dass Menschen auf magnetische Felder reagieren, auch nicht auf so geringe. Allerdings bin ich der Meinung, dass das extrem selten ist, wenn es sich um geringe Feldstärken handelt. Ich bin der Überzeugung, dass meist die gefühlte Wirkung auf die Erwartungshaltung beruht, dass diese Felder eine Auswirkung haben.

Unabhängig von meiner Einstellung, gebe ich natürlich gerne Tipps, Störfelder zu reduzieren, denn dadurch reduzieren sich auch die körperlichen Auswirkungen, egal ob der Körper nun tatsächlich auf die Felder reagiert oder diese nur durch die Erwartungshaltung resultieren.


Gruß

Uwe

Ich habe das DX 600A ISDN so gut wie verkauft. Nun, als ich das DX 600A gekauft hatte, war ich mir sicher, dass ich jetzt keine Symptome mehr haben kann, weil durch die Schnur keine WF mehr auftreten. Nachdem ich aber etwa eine Stunde telefoniert hatte, habe ich sehr starke Auswirkungen bemerkt. An der Stelle, an der ich den Hörer hatte, war der Kopf taub, ich hatte starke Kopfschmerzen und es hat sich sehr schlecht angefühlt. Das ich mir die Wirkung nicht eingebildet habe, ist klar, weil ich mir sicher war, dass dieser Hörer keine Felder abgibt. Dann ließ ich das Piezo-Elemt einbauen. Diese eben genannten Symptome hatte ich nicht mehr, aber wohl fühlte ich mich auch mit diesem Hörer nicht so recht. Aber trotzdem um einiges besser.

Hmmmm, Du sagst diese starken Felder würden vom Netzteil herkommen. Wenn das so wäre, wäre da wirklich klasse für mich. Ich bekomme nämlich diese Woche noch das elmeg CS290, welches kein Netzteil hat. Wenn ich dann mit dem magn. WF unzufrieden wäre, könnte ich ja das Piezo-Element einbauen lassen und somit wäre das elektrische wie das magn. Feld unbedeutend gering.

Der Hochfrequenzingenieur, der diese Elemente einbaut sagt aber, diese 500V/m sind besonders bei ISDN-Telefonen (bei denen das elektr. Feld sowieso höher wäre als bei einem analogen) nach dem Einbu des Piezo-Elements normal. Mir scheint es unglaubwürdig, dass der Dipl. Ing. Oetzel, der selber sehr gute Messgeräte von G....Solutions hat, da eine Falschaussage macht. Es wäre ja für sein Geschäft viel besser, wenn er sagen könnte, dass elektr. WF bleibt gering nach Einbau und wird nicht exorbitant höher.

Nun, wenn Du Recht hast, dass beim elmeg nach Einbau des Piezo Teils das elekt. Feld niedrig bleibt, klasse(!), aber ich glaube dem wenig.

[Stimme der Fernunft]

Merkt ihr was? Chichi will gar nicht das man ihr hilft. Chichi ist es langweilig. Sie will ein bisschen schwatzen und unterhalten werden. Chichi glaubt am Schluss doch nur was in ihr Weltbild past und was ihr der "Hochfreguenzingeniör" erzählt. Chichi glaubt an ihre Zauberkästchen und will diese weitervermitteln. Ob da sogar eine ERfolgsbeteiligung besteht? Währe eigentlich nicht verwunderlich.
Alles vergebene Liebesmühe, denn genügend Hinweise hat sie erhalten, unter anderem hier ( viewtopic.php?t=30373&start=15 ). Ist alerdings mit etwas Aufwand, Arbeit und Einschränkungen verbunden. Das Leben ist auf diese Art sicher nicht mehr ganz so einfach wie zuvor. MAcht aber nichts wenn es was nützt. Wobei es ja gar nichts nützen muss, denn die untauglichen Zaubermittelchen nützen ja schon genug.
Wirkt irgenwie unglaubwürdig was sie hier abhällt.

Stimme der Fernunft

[Eva Weber]

Hallo Chichi!

Sie schreiben:

"Nachdem ich aber etwa eine Stunde telefoniert hatte, habe ich sehr starke Auswirkungen bemerkt. An der Stelle, an der ich den Hörer hatte, war der Kopf taub, ich hatte starke Kopfschmerzen und es hat sich sehr schlecht angefühlt."

Ich bin von Mobilfunk sehr betroffen und kann darüber, mehr als mir lieb ist, sagen. In öffentlichen Verkehrsmitteln habe ich Probleme, in meinem Haus, im Garten, in der Stadt. Das ist so! Hier muss man erst einmal versuchen, was nicht zu ändern ist, möglichst zu meiden. Leben ist das keines mehr, das weiß ich. Die Absicht, Menschen die unter dieser Technik leiden, auszuschalten, zeigt sich immer mehr. Siehe hier im Forum den Strang "Mobilfunk und Gesundheit". Vor allen Dingen muss öffentlich auf die Gefahr unkontrolliert steigender elektromagnetischer Wellen, z.T. für unnützesten Gebrauch, aufmerksam gemacht werden.

Bitte verstehen Sie mich nicht falsch. Ich will nun hier nicht boshaft sein, aber ist es nötig 1 Stunde am Stück zu telefonieren, wenn man sowieso weiß, dass es einem nicht so gut bekommt? Schlimm wäre es, wenn Sie beruflich so gefordert wären, ständig am Telefon zu sein und das noch mit so langen Gesprächen. Dann wäre es etwas anderes und sehr zu bedauern.

Wie gerne würde ich mal in meinem Garten eine Tasse Kaffee trinken und ihn zumindest notdürftig bestellen. Aber es bekommt dort ja nicht einmal mehr meinen Bäumen geschweige denn mir. Wie gerne würde ich im ersten Stock meines Hauses, in meinem lebenslangen Schlafzimmer schlafen. Keine Chance! Es geht nicht!

Falls Sie es nicht beruflich brauchen, Telefongespräche kürzer halten, das wäre meine Entscheidung.

Mit freundlichen Grüßen

Eva Weber

[Gast]

Niederfrequente E-Felder sind unkritisch. In jedem Netzkabel (230V) gibt Felder von etwa 50'000V/m. Dieses nimmt zwar in Distanz stark ab, aber die Grössenordnung ist ersichtlich. Bei kleiner Distanz gibt es halt schon bei kleineren Spannungen eine hohe Zahl bei der Feldstärke. Beispiel 9V-Batterie bei 0.009m Distanz gibt das eine Feldstärke von 1'000V/m.
Allerdings scheinen mir dagegen schon relativ schwache niederfrequente M-Felder verdächtig und sollen möglichst gemieden werden.
Gruss, Techniker aus dem Emmental

[Gast]

Hallo Gast, Hallo chichi

Woher wollt ihr das wissen?

Ich selbst habe die Erfahrung gemacht mit einem S. Festnetz Telefon (Optipoint) .
Immer - wenn ich fertig war mit dem Telefonieren bekam ich einen Pfeifton in dem Ohr, mit dem ich telefonierte... Einbildung? Nein, denn dies kann ich 100ter male nachvollziehen.
Was war geschehen?
Mein G. ME 3830B (soll keine Werbung sein)
zeigt tatsächlich eine Belastung an: Wenn man nichts sagte, dann war die Belastung auf 40nTesla, aber wenn Sprache übertragen wurde dann stieg der Wert auf bis zu 200nTestla. Übrigens das S. DECT-Telefon zum Vergleich blieb bei 40nTesla, was ich dort als "Standardbelastung" gemessen habe.
Es ist offenbar in den Telefonhörer des Festnetztelefons ein besonderer Lautsprecher eingebaut, der mindestens 5x so starke wechselnde Magnetfelder aussendet...

Das kann ich dem Gast unterstreichen:

Allerdings scheinen mir dagegen schon relativ schwache niederfrequente M-Felder verdächtig und sollen möglichst gemieden werden.

Grüßle
Peter