Desinformations-Veranstaltung

[Raffi]

Hallo

Ich will hier nicht als Nörgler in Erscheinung treten, probiere aber doch eher "kritisch" mitzulesen. Deshalb würde mich interessieren ob du eine Quelle / Beleg hast für deine 50% Wertverlust durch eine Hochspannungsleitung.

Gruss Raffi

nd wie soll man eine Liegenschaft noch einigermassen "normal" verkaufen können, wenn sie einen Wertverlust von 50% durch Hochspannungsleitungsbauten erlitten hat, und die gesamte damalige Anzahlung nun "Flöte" ist?

[maege]

Hallo Raffi
es sind sogar 2 Hochspannungsleitungen mit 400kV. Die ersten Häuser sind 6 Meter vom letzten Leiter entfernt, die Masten fast 90 Meter hoch, und Du hast das Gefühl, solche Liegenschaften könne man noch zum normalen Preis verkaufen? Jeder der die schöne Gegend und nachher die Masten sieht, macht rechtsumkehrt. Wir haben die Erfahrung selber machen müssen. Verkaufen kann man zwar alles, denn alles ist eine Preisfrage. Wir haben mehrere Schätzungen von Immobilenmaklern und Architekten, und die liegen alle im gleichen Rahmen.

[Elisabeth Buchs]

Eine Möglichkeit wie man das finanzieren kann habe ich aufgezeigt. Es gibt sie. Auch Pollenallergiker, Hausstaubmilben-Allergiker ... leiden unter ihren Allergieen (oder Sensibilität). Die müssen sich auch arrangieren und sich entsprechend einrichten / umziehen.
Wo die Ecken liegen kann herausgefunden werden. Da muss man sicherlich nicht auf die tiefste Provinz ausweichen. Die dümmste Idee ist es sicher nicht sich zusammenzuschliessen und gemeinsam eine Siedlung erstellen. Entsprechende Bauweisen gibt es und gemeinsam sind die Gestehungskosten durchaus tragbar.
Und wie es übermorgen dort aussieht kann, wenn man dort wohnt, durch entsprechende Einsprachen vermutlich mitbestimmt werden. Da es dann ja nicht nur einen trifft sondern die ganze Genossenschaft, kann man schon einen gewissen Druck ausüben.
Allerdings muss jemand den Anfang machen wollen. Oder man kann bleiben, sich damit arrangieren versuchen und ewig weiterleiden. In der Schweiz haben wir zum Glück die Möglichkeit und Mittel um sich zu verändern. Vielen anderen bleibt diese Möglichkeit verwehrt. Und da hat es vermutlich Menschen, denen geht es einiges dreckiger (im wahrsten Sinne des Wortes) als uns allen zusammen.

Hallo Hans

Sie machen es sich wirklich einfach. Wenn Sie schon mit dem Vergleich der Pollenallergie kommen, können Sie sich einmal vorstellen, wie es wäre, wenn ein schwerer Pollenallergiker gezwungen würde, jeden Tag Tag und Nacht bis an sein Lebensende in einer z.B. bei Gräserpollenallergie Wiese inmitten blühender Gräser zu leben.

Wie stellen Sie sich vor, wovon die Leute leben sollen, wenn sie z.B. im Graubünden in einem Gemeinschaftsprojekt wohnen und der eine hat seinen Arbeitsplatz in Genf, der andere in Zürich, ein anderer im Tessin oder im Wallis. Wie stellen Sie sich die Situation der übrigen Familienmitglieder vor? Ist Ihnen eigentlich bewusst, dass es z.B. nach Leitgeb, der nicht unbedingt zu den Mobilfunkgegnern zählt, gemäss seinem 50 Hz-Test etwa 2 % Elektrosensible geben soll. Nur auf Einsprachemöglichkeiten hoffen bei so tiefgreifenden Investionen und Umstellungen wäre riskant, am ehesten wäre noch das Aufstellen von Mobilehomes, die man an andere Orte verschieben könnte eine Lösung, wenn man denn unverstrahltes Land finden würde, wo das erlaubt wäre. Zumindest sollte die Regierung den Betroffenen einen unverstrahlten Ort mit Garantien anbieten. Es ist ausserdem ein sehr schwacher Trost, den Betroffenen damit zu kommen, andern gehe es auch dreckig. Dass in einem Rechtsstaat den Menschen eine solche Situation flächendeckend mit ständig zunehmender Belastung und ohne Ausweg angetan wird, ist ein grosses Unrecht, wogegen wir uns mit allen Möglichkeiten zur Wehr setzen wollen.

Elisabeth Buchs

[unwichtig]

Eine Möglichkeit wie man das finanzieren kann habe ich aufgezeigt. Es gibt sie. Auch Pollenallergiker, Hausstaubmilben-Allergiker ... leiden unter ihren Allergieen (oder Sensibilität). Die müssen sich auch arrangieren und sich entsprechend einrichten / umziehen.

Hallo Hans

Dieser Vergleich ist mit Abstand das Dreisteste und Unverschämteste was ich dazu hier gelesen habe. "Müssen sich auch arrangieren", ja leider weil Hausstaub und Pollen nun mal ganz natürlich sind. Die menschenfeindliche, künstliche Strahlung aus Mobilfunkmasten, DECT, WLAN und Freunde damit auf eine Stufe zu stellen haut dem Fass den Boden aus!

[Hans]

Habe ich irgendwo geschrieben, dass ein Bündner zwingend nach Genf muss und umgekehrt? Wenn die Zahl 2% stimmt, müsste es in jeder Gegend der Schweiz genug Leute haben, welche an einem Elektrosmog-Armen wohnen interessiert sind. Somit würde es sich erübrigen, dass man nur ein oder zwei solche Genossenschaften gründet. Es müsste Potential für Dutzenden solcher Genossenschaften vorhanden sein. Diese, gleichmässig über die Schweiz an geeigneten Standorten verteilt, ergibt einen Arbeitsweg der absolut zumutbar sein kann wenn man
a) will
b) eine Besserung eintreten kann
c) das Ganze bezahlbar ist.
Wäre ich in Eurer Situation, könnte ich es mir jedoch durchaus vorstellen so etwas mit anzureissen. Persönlich investiert man nicht viel, man ist ja nur Genossenschafter und somit ein Mieter mit besonderen Rechten und Pflichten gegenüber den Mitgenossenschaftern.
[/list]

[Sunset]

Es müsste Potential für Dutzenden solcher Genossenschaften vorhanden sein. Diese, gleichmässig über die Schweiz an geeigneten Standorten verteilt ...

Was ist ein geeigneter Standort? Ein strahlenarmer Standort!

Persönlich investiert man nicht viel...

Wer garantiert, dass nicht ein Jahr nach Bezug einer solchen Wohnung eine Antenne daneben gestellt wird? Niemand, denn es gibt keine "antennenfreie" Bauzonen. Ist die Ausscheidung von solchen im schweizerischen Mittelland praktikabel? Lieber Hans, bitte um Tipps und Ideen.

[unwichtig]

Habe ich irgendwo geschrieben, dass ein Bündner zwingend nach Genf muss und umgekehrt? Wenn die Zahl 2% stimmt, müsste es in jeder Gegend der Schweiz genug Leute haben, welche an einem Elektrosmog-Armen wohnen interessiert sind. Somit würde es sich erübrigen, dass man nur ein oder zwei solche Genossenschaften gründet. Es müsste Potential für Dutzenden solcher Genossenschaften vorhanden sein. Diese, gleichmässig über die Schweiz an geeigneten Standorten verteilt, ergibt einen Arbeitsweg der absolut zumutbar sein kann wenn man

Und welche Garantie gibt es, dass es uns besser geht als den geschundenen Kühen auf dem Sturzenegger-Hof?

Genau, keine. Als Betroffener ist man Freiwild das nach Herzenslust von der Verstrahlungsmafia oder wem es gerade in den Sinn kommt platt gestrahlt werden darf. Ganz legal im Rahmen der "besonders strengen Schweizer Vorsorgewerte". Ich würde mich wundern, wenn es nicht recht schnell zu solchen perfiden Aktionen wie im Fall des Sturzenegger Hofs kommen würde. Was nützt ein DECT/WLAN freies Haus, wenn zügig Mobilfunkmasten aufgestellt werden und das schöne Haus mitsamt Bewohnern dann direkt im Hauptstrahl gebrutzelt wird?

Es gibt sicher Länder in denen man halbwegs unverstrahlte Gegenden finden kann, die Schweiz würde ich nicht dazu zählen. Nach meinen eigenen Erfahrungen, feuern Swisscom, Sunrise und Freunde aus allen Rohren. Dazu kommen Tetra und Tetrapol, es scheint beides in der Schweiz zu geben?

[Hans]

Naja, man kann weiterhin die Faust im Sack machen und den Kopf in den Sand stecken oder man kann einen Versuch wagen. Angebote gibt es. Erträgliche Gegenden sicher auch. Geld ist vorhanden und würde sicher freigemacht. Oder ist der Leidensdruck noch zu wenig gross?

[mips als]

Mein lieber Hans

Sie sollten nicht nur den Link in dem von mir eröffneten Thema "Abgeschirmt wohnen" viewtopic.php?t=11237 lesen, sondern auch die Kritik an Vollabschirmungen. Wenn Sie dazu noch etwas zu schreiben haben, dann tun sie dies bitte im richtigen Thema. Hier geht es eigndlich nicht um die Möglichkeit des abgeschirmten Wohnens, sondern um "Desinformations-Veranstaltung".
Ausserdem findet man abgeschirmte Wohnugen in der Regel nur im obersten Preissegment.

[Hans]

Mein lieber Hans
Sie sollten nicht nur den Link in dem von mir eröffneten Thema "Abgeschirmt wohnen" viewtopic.php?t=11237 lesen, sondern auch die Kritik an Vollabschirmungen. Wenn Sie dazu noch etwas zu schreiben haben, dann tun sie dies bitte im richtigen Thema.

Bitte höflichst um Entschuldigung dass ich das ursprüngliche Thema am 21.9. um 13:03 verlassen habe und abgeschwenkt bin. Dies aufgrund eines Satzes von Elisabeth der da lautet "solche die zum Teil sogar mehrmals umziehen mussten". Da bin ich halt auf die Idee der Selbsthilfe gekommen.

Wenn Sie dazu noch etwas zu schreiben haben, dann tun sie dies bitte im richtigen Thema.

Als ich abgeschwenkt bin, war dieser Fred noch gar nicht eröffnet. Zudem wollte ich es hier weiterdiskutieren. Ausweichen und abschwenken ist nicht meine Sache. Allerdings kann der Moderator meine Freds und die entsprechenden Einwände der registrierten gerne verschieben.

Sie sollten nicht nur den Link in dem von mir eröffneten Thema "Abgeschirmt wohnen" viewtopic.php?t=11237 lesen, sondern auch die Kritik an Vollabschirmungen.

Verlange ich irgendwo eine Vollabschirmung?? "Sucht einen Bauplaner welcher die gängigen Abschirmmethoden kennt (müssten Euch ja bekannt sein, googeln brachte mich jedenfalls relativ einfach zu Anbietern", habe ich geschrieben und meine es auch.

Ausserdem findet man abgeschirmte Wohnugen in der Regel nur im obersten Preissegment.

Was sich durch eine Baugenossenschaft ändern liessen. Der Ausbaustandard wird von den Mitgliedern bestimmt und somit kann etwas regulierend eingegriffen werden. Ebenso entfallen bei einer Genossenschaft die Liegenschaftsverwaltungsgebühren fast ganz da diese von den Mitgliedern gegen geringes Entgelt verwaltet werden. Ebenso werden die Immobilienhaie (Besitzer) ausgeschaltet, was auch einiges bringt. Gemäss meiner Erfahrung sind unsere Genossenschaftswohnungen etwa 25% günstiger als die von den Privaten verwalteten Liegenschaften in der gleichen Siedlung, und dies bei annähernd gleichem Ausbaustandard.

Wer garantiert, dass nicht ein Jahr nach Bezug einer solchen Wohnung eine Antenne daneben gestellt wird? Niemand, denn es gibt keine "antennenfreie" Bauzonen. Ist die Ausscheidung von solchen im schweizerischen Mittelland praktikabel? Lieber Hans, bitte um Tipps und Ideen.

Die Einsprachen der Bewohner? In einem kleineren Dorf kann eine Siedlung mit, sagen wir mal 50 Wohneinheiten, durchaus eine gewisse Macht übernehmen. Vielleicht sind die "Ureinwohner" auch gar nicht so traurig darüber, sieht doch wirklich keiner gerne eine Antenne vor seinem Heim stehen.
Gruss Hans


Ps: Die neue Visuelle Bestätigung für die "Gäste" ist wirklich nicht einfach zu erraten