Die Zeit: „Der unsichtbare Feind“

nobody
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Re: IZgMF ohne Kontakt zu den Autoren

Beitrag von nobody » 27. August 2013 13:26

paulenspaten3 hat geschrieben:...Es war und ist die freie Entscheidung der Autoren, sich die Argumente von Diagnose-Funk anzuhören, dann aber nicht im Sinne des Vereins zu verwerten. Die Autoren sind dem eigenen Gewissen und dem gesunden Menschenverstand verpflichtet, nicht irgendwelchen Interessenvertretern, die glauben, mit dem Druck von Graswurzeln ginge alles.
Oh, der Prediger von besseren Gnaden, stellt mal wieder unbeweisbare Behauptungen auf - wo er die wohl her hat?
Ob die Autoren wirklich so frei agieren konnten, sei mal dahingestellt. Ob sie ein Gewissen haben, auch. Genau gleich verhält es sich mit dem Verstand. Wer wirtschaftliche Interessen über gesundheitliche stellt, stellt persönlichen Profit auch vor Moral.

Hans-U. Jakob
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Re: IZgMF ohne Kontakt zu den Autoren

Beitrag von Hans-U. Jakob » 27. August 2013 16:36

paulenspaten3 hat geschrieben:
Eva Weber hat geschrieben:Dass jedoch DIE ZEIT den Vorreiter macht, völlig unkritisch, für mich sogar oftmals der Denk- und Schreibweise des IZgMF entsprechend folgend, das wundert mich sehr.
Damit sich da nichts festwächst: Das IZgMF hatte mit den Autoren des Artikels zu keiner Zeit Kontakt. Ganz im Gegensatz zu Diagnose-Funk, die eigenen Angaben zufolge geschlagene sechs Wochen versucht haben wollen, den Autoren ihre Sicht der Dinge nahe zu bringen. Es war und ist die freie Entscheidung der Autoren, sich die Argumente von Diagnose-Funk anzuhören, dann aber nicht im Sinne des Vereins zu verwerten. Die Autoren sind dem eigenen Gewissen und dem gesunden Menschenverstand verpflichtet, nicht irgendwelchen Interessenvertretern, die glauben, mit dem Druck von Graswurzeln ginge alles.
Und der gesunde Menschenverstand hat ihnen gesagt, dass es besser sei, die Fr. 100'000 an Sponsoring durch die Mobilfunkindustrie anzunehmen, als sich in Gerichtshändel mit dieser einzulassen.
Fr. 100'000 von mir geschätzt, da ein PR-Artikel in Normalgrösse (1 Seite mit Bild) dem Verleger mindestens Fr. 30'000 einbringt.
Wir werden uns diese 3 Schreiberlinge gut merken. Eine davon hat sich wahrscheinlich unter falschem Namen auch bei mir als Elektrosensible eingeschlichen und mir am Telefon etwas vorgeheult, nur um zu Insiderinformationen zu kommen. Das nennt dann Alexander L "sehr gut recherchiert". In der Tat. So ist es!
Hans-U. Jakob (Gigaherz.ch)

Handymania

Geschichte wiederholt sich

Beitrag von Handymania » 28. August 2013 16:26

Einer der Autoren war bereits schon einmal im aufmerksamen Fokus einer mangelhaften Berichterstattung und glänzte dort wohl mit Halbwissen - wiederholte Taktik? Es lohnt sich die folgenden Texte zu lesen - informieren Sie sich unbedingt:

1. Max Rauner: ZEIT (Halb-) WISSEN? Porträt von Edzard Ernst gibt Rätsel auf. Dokumentation bei CAM Media.Watch.
http://www.neuraltherapie-blog.de/?p=6368

2. ZEIT Wissen: Max Rauner glänzt mit Halbwissen über Edzard Ernst und die Homöopathie – kleiner Faktencheck
Hierbei wurde bereits eine weitere kuriose Person, die ebenfalls den Skeptikern nahesteht, "als herausragende Kapazität in Sachen Komplementärmedizin und insbesondere Homöopathieforschung dargestellt."
Weiter heißt es im Text:
..."Sämtliche ihm gestellte Sachfragen ignorierend schreibt Rauner als Begründung für sein journalistisches Vorgehen: „Bei meinem Artikel in ZEIT Wissen handelt es sich um die journalistische Stilform eines Portraits.“ Auf die Nachfrage, ob ein Porträt für ihn also eine „Hofberichterstattung“ für den Porträtierten bedeute, oder ob die Tatsachenbehauptungen des Porträtierten vor dem Hintergrund einer journalistischen Recherche geprüft und eingeordnet werden müssen, antwortet Rauner: „Die Portraits, die ich schreibe, beruhen immer auf subjektiven Beobachtungen“, und lässt wissen, „bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich nicht über Fragen zum Journalismus diskutieren möchte.“
Ob er Professor Ernst für eine „Kapazität auf dem Gebiet der Homöopathieforschung“ halte? Diese wichtige Frage wollte der Wissenschaftsjournalist, nachdem er mit den Fakten konfrontiert wurde, nicht mehr positiv beantworten. Max Rauners Argument, es handele sich um ein Porträt, entbindet ihn nicht von sachlicher Kritik, der Sorgfaltspflicht in Hinblick auf Recherche und Tatsachenbehauptungen oder der von Journalistenverbänden immer wieder geforderten „nötigen Distanz“ zwischen Berichterstatter und Personen, über die berichtet wird."

...
Eine gelungene Überschrift trifft ins Rote: "ZEIT WISSEN präsentiert „Meinung“ subtil als „Stand der Forschung“"
...
http://dzvhae-homoeopathie-blog.de/?p=4484

3. Max Rauner: Jens Lubbadeh kritisiert DZVhÄ. Eine interessante Diskussion, die auch EsoWatch.com betrifft.
http://www.esowatch.org/esowatch-blog/5 ... m-betrifft

Max Rauner

Halbwissen

Beitrag von Max Rauner » 29. August 2013 13:10

Danke für den Hinweis. Lesen Sie dazu auch die Hintergründe in der SZ (http://bit.ly/1dL3HjU) auf Spiegel online (http://bit.ly/17j49kI) und auf Freitag.de (http://bit.ly/15flJmQ) sowie den Faktencheck des Faktenchecks in diesem Blog http://bit.ly/19PlmV4.

Max Rauner

Nordlicht
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Registriert: 15. Juni 2013 10:24

Beitrag von Nordlicht » 29. August 2013 14:53

Hallo Herr Rauner,

Respekt, dass Sie sich in dieses Forum getraut haben!

Weil Sie schon mal hier sind: Der Chef dieses Forums orakelt, dass die Mobilfunkindustrie Sie und Ihre Mitautoren mit schätzungsweise 100.000 Franken gesponsert hat. Da wundert es mich aber, dass Sie hier noch mühsam Aufklärungsarbeit leisten und nicht die Annehmlichkeiten fernöstlicher Urlaubsgefilde genießen. Oder sollte der Chef etwa unrecht haben?

Nordlicht

Claus Thaler

Beitrag von Claus Thaler » 29. August 2013 15:50

Handymania hat geschrieben:3. Max Rauner: Jens Lubbadeh kritisiert DZVhÄ. Eine interessante Diskussion, die auch EsoWatch.com betrifft.
http://www.esowatch.org/esowatch-blog/5 ... m-betrifft
Es ist Ihnen aber schon bekannt, dass Sie hier auf einen Herrn verlinken dessen Praxis von Euch und Euren lieben Mitstreitern so gerne "den andern" angehängt wird? Ist Herr Claus Fritzsche doch einer der bekanntesten Mietmäuler und hat es dadurch zu einem mehr als zweifelhaften Ruf gebracht.

Hans-U. Jakob
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Verleger nicht Schreibknechte

Beitrag von Hans-U. Jakob » 29. August 2013 16:21

Nordlicht hat geschrieben:Hallo Herr Rauner,

Respekt, dass Sie sich in dieses Forum getraut haben!

Weil Sie schon mal hier sind: Der Chef dieses Forums orakelt, dass die Mobilfunkindustrie Sie und Ihre Mitautoren mit schätzungsweise 100.000 Franken gesponsert hat. Da wundert es mich aber, dass Sie hier noch mühsam Aufklärungsarbeit leisten und nicht die Annehmlichkeiten fernöstlicher Urlaubsgefilde genießen. Oder sollte der Chef etwa unrecht haben?

Nordlicht
Schlechte Beleuchtung bei Nordlicht:
Bei mir steht, dass Verleger in der Regel so viel kassieren. Schreibknechte sind schon viel billiger zu haben.
Hans-U. Jakob (Gigaherz.ch)

Handymania

Links

Beitrag von Handymania » 30. August 2013 08:56

Die von Gast "Max Rauner" gesetzten Links sind allesamt auch in einem mehr oder weniger bekannten Internetpranger vorhanden. Das nenne ich einseitige Berichterstattung. Der Autor "Merdeister" schreibt z.B. auch im Blog dieses äußerst zweifelhaften Skeptikerprojektes mit, in dem u.a. der Versuch unternommen wird, Kritiker des Mobilfunks anonym in den Dreck zu ziehen. "Der Freitag", in dessen Blog "Merdeister" schreibt, ist damit hinfällig.
Es ist anzunehmen, dass Gast "Max Rauner" mit dieser Szene sympathisiert.

Heutzutage ist es leider so, dass man zuerst den Autorennamen unter einem Artikel lesen sollte und falls dieser genehm ist, den Artikel selber. Alles andere könnte nämlich relativierender Journalismus sein mit einem Schuss Vitamin B.

Handymania

Product Placement

Beitrag von Handymania » 30. August 2013 09:27

Max Rauner (alias Dr. M-ax) läuft 2009 mit einem weltbekannten Sm-art-phone durch Hamburg und zeigt dessen einzigartiges Feature zu dieser Zeit. Eigentlich nichts Ungewöhnliches.
Aber einem aufmerksamen Zuschauer ist folgendes aufgefallen:
"1. Dr. M-ax,
nennt man das nicht gemeinhin Schleichwerbung? Vor allem wenn das ...(Originalzeichen geändert wegen ev. Spam) dann auch noch dem CHEFredakteur gehört (hört hört!)... Sie hätten es einfach bei "Sm-art-phone" belassen sollen."


Die Überschrift in zeit.de: Unterwegs in der erweiterten Wirklichkeit
Dr. Max begibt sich mit einem modernen Sm-art-phone in die sogenannte "Augmented Reality", die erweiterte Realität, und entdeckt Kurioses. Von Max Rauner

http://www.zeit.de/wissen/2009-10/max_141009-2

Das Video gibt es bei You Tube. Der Videotitel beinhaltet dann auch namentlich DAS Statussymbol unter den Sm-art-phones. http://www.youtube.com/watch?v=RuZ3mpB6 ... 52FA07CF15

Für viele ist diese Art von Berichterstattung mit einem "product placement" nichts mehr Außergewöhnliches, aber andere sollten mit Recht einen relativierenden Journalismus kritisieren, wie u.a. jener Online-Leserbrief-Schreiber oder aktuell "Diagnose Funk" im Artikel: Über die suggestive Wirkung des relativierenden Journalismus der ZEIT:
http://blog.diagnose-funk.org/2013/08/2 ... -der-zeit/

Geänderte Schreibweisen wegen Spamverdacht. Nun jetzt der gefühlte 20. Versuch.

realdream

zeitspiel oder die zeit ist noch nicht reif

Beitrag von realdream » 30. August 2013 17:25

Vorab einfach mal ein Danke!

dass die Zeit-Schrift das Thema Elektrosmog überhaupt und dazu prominent auf der Titelseite aufgegriffen hat

dass die Frage, ob sich Mio. Menschen zu Recht fürchten zumindest in der Headline noch offen gelassen wurde

dass das Autorenteam offenbar einen vergammelten Wohnwagen im tiefen Schwarzwald aufsuchte, um mit einem Schwerbetroffenen zu sprechen und diesen auch zu Wort kommen liess.

Insgesamt bleibt vom Artikel leider ein schaler Nachgeschmack. Man tut sich offensichtlich schwer mit dem Thema und hat offenbar entschieden, dass sich derzeit mit den Konsequenzen einer Verharmlosung (noch) besser leben lässt. Immerhin kann der Artikel auch als Einladung verstanden werden, sich mit dem Thema vertiefter zu befassen. Es gibt doch einige Punkte, welche bereits Durchschnitts-Zeitlesende nachdenklich stimmen müssen.

Das Vorsorgeprinzip einzig mit der Studie von Herrn Wiedemann ins Abseits zu stellen, ist schlicht ein Witz. Bis zu 90 % der E-Smog-Belastung zu Hause und am Arbeitsplatz wären leicht reduzierbar ohne grosse Veränderungen der Lebensgewohnheiten (Ratgeber Gesundheitsrisiko Elektrosmog, Seite 9, www.gesundheitstipp.ch). Die EMF-Leitlinie der Österreichischen Ärztekammer, ein Landesdachverband, böte einen hilfreichen Behandlungsansatz bei unspezifischen Stresserkrankungen. Dazu müsste sie der Bevölkerung und speziell den Grundversorgern aber auch im Detail zur Kenntnis gebracht werden. Gemäss Nationalrätin Gilli gibt es in der Schweiz bisher keine spezifische umweltmedizinische Weiterbildung. Diese Leitlinie wäre ein geeignetes Mittel, dies zu ändern.

Man soll bekanntlich nicht das Kind mit dem Bade ausschütten und somit auch nicht gleich die ganze Drahtlostechnik das Klo runterspülen. Bei einigen Mitmenschen bekommt man schon bei der Äusserung eines kritischen Gedankens das Gefühl, man wolle ihnen nicht nur das Handy, sondern gleich die ganze Lebensfreude wegnehmen. Gäbe es eine sachliche Diskussionskultur, würde sich die Industrie wirklich bemühen, die Gesamtbelastung möglichst tief zu halten, wäre gegen eine sinnvolle und schonende Nutzung dieser Technik - die eine klare Bevölkerungsmehrheit nutzen will - nicht viel einzuwenden.

Frau Kunze und Herrn Rauner ist schliesslich auch zugute zu halten, dass sie eine wichtige Grundfrage der Demokratie aufwerfen:
Wie sehr darf die Mehrheit der Bevölkerung die Freiheit einer Minderheit beschneiden? Was ist, wenn Handys, mobiles Internet und Stromleitungen der Mehrheit das Leben bequemer machen, aber eine Minderheit leidet? Darf die Mehrheit dennoch im ganzen Land Mobilfunkantennen aufstellen?

Leserbriefe werden in der Zeit offenbar erst in der übernächsten Ausgabe veröffentlicht. Gespannt bin ich, ob in der Nr. 37 auch kritische Beiträge, insbesondere jener von Diagnose Funk publiziert werden, oder ob ein Dialog und weitere Beiträge verweigert werden. Findet keine weitere Diskussion statt, wäre die ganze Übung wirklich enttäuschend. Dann könnten die Verfassenden vielleicht weiterhin gut schlafen, aber sicher nicht mit gutem Gewissen.

Pirat

Die Zeit: „Der unsichtbare Feind“ - neu unter "Verstrah

Beitrag von Pirat » 30. August 2013 20:49

Quelle



„Der unsichtbare Feind“ - unter neuer Headline via online


Seit Donnerstagnachmittag ist der Artikel unter der Headline “Verstrahlt“ -in fünf Unterteilungen- onlinemäßig verfügbar.

http://www.zeit.de/2013/35/strahlung-el ... che-felder

Per heute 17.00 Uhr gibt es 77 Kommentare zur Thematik.

Handymania

Die Zeit ist absolut noch nicht reif, andere dagegen schon

Beitrag von Handymania » 30. August 2013 21:30

Der Zeit-Artikel zum besagten Thema taugt noch nicht mal für eine spannende Gute Nachtgeschichte und erreicht somit keineswegs ein Niveau, dass man von "Zeit Wissen" erwarten könnte. Null Hintergrundwissen. Nichts Investigatives. Keine Informationen.
Reine Langeweile, gleich dem Satz im Kommentarbereich von Mitautor Max Rauner:
"Es ist also mit Kaffee ähnlich wie mit Elektrosmog: Vielleicht löst er Krebs aus. Vielleicht aber auch nicht."
http://www.zeit.de/2013/35/strahlung-el ... er/seite-4

Die Benutzung der Wörter "Vielleicht" oder "Kaffee" zeigen bereits eine gewisse Desinteresse zum Thema: Geschieht es oder nicht = keine eindeutige Aussage. Im Grunde hätte man es auch sein lassen können.

Aber tatsächlich hätte man gerade dieses "Vielleicht" hinterfragen können/müssen, auch wenn man nach einer Recherche vor noch mehr Fragen steht als zu Beginn. Es ist einfach der verdammte Job eines Journalisten.
Und der Vergleich mit "Kaffee" ist banal: "Es ist die Funktion, zu der das Wort „Kaffee“ hier eingesetzt wird – zur Entwarnung!" - P. Hensinger von "Diagnose Funk" (Zitat ebenfalls aus obigen Link).

Die NGO "Diagnose Funk" hat gewiss nicht irgendwelche Verschwörungstheorien geliefert, sondern Fakten, die sich über Jahre ereignet haben, die tatsächlich geschehen sind und noch geschehen. Da wird sicherlich selbst einem ausgebufften Journalisten schwindelig, aber wozu sich bemühen...

Dagegen war der Fokus-Artikel überraschend reich an reinen Infos (ohne Protagonisten), vielschichtig und auch ohne Kaffee auskommend, extrem wachmachend. Und das in einem sogenannten konservativen Blatt - alle Achtung!
Hier der Link zur Gigaherz-Diskussion über den Fokus-Artikel:
viewtopic.php?t=40020

Die Bedeutung von "Vielleicht" - eine ganz persönliche Ansicht eines Menschen, die mMn zutrifft:
http://meineweltistanders.wordpress.com ... ielleicht/

Handymania

Doku

Beitrag von Handymania » 31. August 2013 09:53

Twitternachrichten von Max Rauner (https://twitter.com/maxrauner), die hier zum Thema E-Smog eingestellt werden sollten zur reinen Dokumentation und Information:

1. PDF-Download des SSK zu "Vergleichende Bewertung der Evidenz von Krebsrisiken durch elektromagnetische Felder und Strahlungen"
Datum 14.04.2011
http://www.ssk.de/SharedDocs/Beratungse ... nn=2041716

2. "Wichtigste" SSK-Tab. 2: Evidenz für den Endpunkt Krebserkrankung für verschiedene Frequenzbereiche elektromagnetischer Felder für typische Expositionen der Allg.bevölkerung und beruflich exponierter Personen:
https://twitter.com/maxrauner/status/37 ... to/1/large

3. Verbraucht ein Smartphone soviel Energie wie ein Kühlschrank? (engl.):
http://thinkprogress.org/climate/2013/0 ... rigerator/

4. Eher sich lustigmachend - LieblingsLeserbriefe:
Max Rauner ‏@maxrauner 22 Aug
"2006 hat Rauner ganz anders geschrieben. Woher der Sinneswandel? Viele Gespräche mit der Industrie?" #LieblingsLeserbriefe #Elektrosmog


Extern zum Thema E-Smog:
5. Kontakt zu Psiram (Prof. Lerchls Lieblingsquelle zum Thema E-Smog) und damit als Journalist nicht mehr glaubwürdig; zumal das unten angesprochene Thema nicht mal eine Twittermeldung wert ist - rudimentär und verlorene Zeit:
Max Rauner ‏@maxrauner 25 Aug
"Vor allem Nazis und Verrückte glauben an #Chemtrails." MT @Psiramcom: Frisch gebloggt: @J_Kachelmann zu Chemtrails http://bit.ly/17eGYYJ


6. Hat über Twittermeldungen Kontakt zu anderen Skeptikersympathisanten, z.B. M. Anhäuser, der in 2010 Dr. Warnke in seinem Blog beim Skeptiker- scienceblogs "porträtierte" (u.a. mit Stichwort: E-Smog) und bewußt den dreisten Versuch unternimmt, den Naturwissenschaftler und Mobilfunkkritiker in eine für Skeptiker typische Eso-Ecke zu drängen, u.a. unter Hinweis auf (das damalige) anonyme Skeptikerprojekt EsoWatch. Eine vermutete, damalige Absprache mit Dritten ist nicht ausgeschlossen.
Der Märchenbericht ist noch zu ergoogeln.

Wuff

Re: zeitspiel oder die zeit ist noch nicht reif

Beitrag von Wuff » 31. August 2013 18:36

realdream hat geschrieben:Vorab einfach mal ein Danke!

dass die Zeit-Schrift das Thema Elektrosmog überhaupt und dazu prominent auf der Titelseite aufgegriffen hat


Ginge es nach der "offiziellen" Wissenschaft, die sich mit dem Phänomen der biologischen Effekte von EMF befasst, nämlich nach Bioelectromagnetics, dann hätte die ZEIT das Thema überhaupt nicht bringen dürfen, und schon gar nicht als Titelgeschichte. Ich sehe das wie Sie, sieh auch viewtopic.php?p=65989#65989 .
realdream hat geschrieben: Insgesamt bleibt vom Artikel leider ein schaler Nachgeschmack.
Nun, da die ZEIT das Thema gebracht hat, und auch den Opfern Raum gewidmet hat, konnten die Gegner und Feinde der EMF-Opfer dennoch punkten. Die Wahrnehmung wohl vieler Leser ist wahrscheinlich eine ähnliche wie die der Forenteilnehmerin Doris, nämlich dass die Artikel die die Vorurteile fütterten, die Szene sei von verrückten Menschen geprägt ( http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=54695 und http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=55699 ; diese Links konnten nicht geprüft werden, weil mich der Münchener Oberblogger nun zum x-ten Mal von der Einsicht in den Desinfoblog ausgeschlossen hat.). Dieser negative Eindruck zu den EMF-Opfern kam zustande, weil die ZEIT ausgerechnet Lerchl als Kronzeugen für die "Wahrheit" konsultiert hat, der wegen seiner Nähe zu den EMF-emittierenden Branchen aus einem Gremium der WHO ausgeschlossen wurde. Wissenschaftler haben in unserer Gesellschaft einen Vertrauensvorschuss, den einige unter ihnen nicht verdienen und prompt missbrauchen.

Nordlicht
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Registriert: 15. Juni 2013 10:24

Re: Diagnose-Funk Stellungnahme und Analyse

Beitrag von Nordlicht » 1. September 2013 18:56

Mahner hat geschrieben:Diagnose-Funk Stellungnahme und Analyse zur ZEIT-Titelgeschichte „Der unsichtbare Feind“
...
Zur ausführlichen Stellungnahme hier klicken: http://www.elektrosmognews.de/news/20130826_180510.html
Das sieht mir im Moment eher nach einer Fehl-"Diagnose" aus ;-)

Der Verein für Elektrosensible und Mobilfunkgeschädigte e.V., der die "Stellungnahme" von Diagnose Funk ebenfalls leichtfertigerweise verbreitet hatte, musste das Pamphlet aufgrund einer einstweiligen Verfügung des Landgerichts Bremen von seiner Website entfernen:

http://www.elektrosensibel-muenchen.de/ ... -zeit.html

Nordlicht

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