Gigaherz Forum

Hallo Elisabeth,

Am 6. August um 21.45 Uhr gibt eine Sendung zum Thema. Auf dem deutschen Sender ARD.

Viele Grüße aus Österreich

Hallo Elisabeth,

ich verstehe die Probleme, mir geht es ähnlich. Man kann eine unbelastete Wohnung nicht mit einer Wohnung vergleichen, die abgeschirmt werden muß.
Man sollte mit dem Fall der betroffenen Person zum Rechtsanwalt und auch zur Presse gehen. Das Ganze ist Körperverletzung mit möglicher Todesfolge. Die Politiker werden wohl endlich aufwachen müssen.
Ich werde auch zum Rechtsanwalt gehen, obwohl in meinem Haus auch geringe Werte gemessen worden sind.
Herr Rose von der internationalen Gesellschaft für Elektrosmogforschung hat mir mein Haus ausgemessen und es als unbewohnbar eingestuft. Ich habe in meinem Haus ein Gemisch von Strahlen, Mobilfunk (sogar über die Erde kommt etwas, die Werte sind im Keller noch höher als im Paterre), Fernsehsender, Richtfunk, Radar, DECT-Telefone, Handys und ständig können neue Quellen dazu kommen. In meiner Heimatstadt soll jetzt eine Wireless-LAN-Netzwerk ausgebaut werden. Man kann das Ganze gar nicht mehr kontrollierten.
Die Werte sind zwar nicht hoch, sie liegen ca. bei 10 Mikrowatt pro Quadratmeter, aber das reicht schon. Außerdem hat sich das Strahlengemisch als sehr ungesund herausgestellt.
Mit dem gehe ich zu einem Rechtsanwalt. Wenn ich auch nicht beweisen kann, daß mich das schädigt, eigentlich brauche ich das gar nicht, ich bin ja kein Wissenschaftler, dann sollen mir einmal die Verursacher beweisen, daß mich ihre Strahlen nicht schädigen können. Und das können sie eben nicht.
Man sollte mit seinem Fall wirklich jetzt zu einem Rechtsanwalt gehen, denn die Situation wird sich sicher einmal ändern. So kann es auf Dauer nicht weitergehen.
Und dann kann man nachvollziehen, daß man schon eine lange Leidensgeschichte hat. Außerdem sollte man ständig für seine Situation Beweise sammel, wie Fotos machen von kaputten Bäumen, Mobilfunkmasten und was man sonstnoch alles für wichtig hält.
Alle Rechnungen aufheben, wenn man z. B. Ausgaben für Abschirmung hatte und natürlich sich vom Arzt regelmäßig untersuchen lassen, Blutwerte bestimmen, EKG und EEG machen. Der ganze Leidensweg sollte dokumentiert werden.

Viel Glück wünscht

Astrid

Hallo Astrid

Die von mir beschriebene leidende Frau war bereits bei diversen Aerzten und Kliniken und hat dafür so viel Geld ausgegeben, dass sie kaum noch die Steuern bezahlen kann, doch weder sie noch ich selber haben bis jetzt jemanden oder etwas gefunden, dass gegen Elektrosensibilität hilft (ausser Abschalten).

Die Frau ist in der Hoffnung auf Verbesserung ihrer Situation bereits zweimal umgezogen, am Ort, wo sie jetzt wohnt, sei es bis jetzt noch am besten...

Die Wohnung ist ebenfalls ausgemessen worden, die Werte sind mit bis 0,1 V/m Mobilfunk und Magnetfeld bis 70 nT nicht einmal besonders hoch. Leider ist es mit der Elektrosensibiliät ähnlich wie mit einem Sonnenbrand, wenn man bereits Sonnenbrand hat und täglich immer noch mehr an der Sonne sein muss, auch wenn sie nicht so stark scheint, wird es unerträglich.

Einen Versuch mit einer Abschirmung hat sie ebenfalls hinter sich in Form eines Baldachins aus Swiss Shield. Sie fühlte sich darin "wie in einer Steckdose". Dazu kann ich selber sagen, dass ich eine Abschirmung gegen das DECT der Nachbarn habe und hoffte, ich könne noch den Fernsehsender und den Mobilfunk, der von der andern Seite reinkommt, abhalten. Als ich jedoch von zwei und drei Seiten abgeschirmt hatte, fühlte ich mich unwohl.

Es scheint wie Winfried erwähnt, diesbezüglich noch einige bis jetzt schwer zu erklärende Phänomene zu geben, was nicht heisst, dass Elektrosensible eingebildete Kranke sind. Ich habe mir schon überlegt, beim Autofahren ein Messgerät umzuschnallen und wenn es kurz "nädelt", sollte man die kurzfristigen Werte aufnehmen können. Uebrigens spüre ich Magnetfelder viel langsamer, oft sogar nachwirkend, während Mobilfunkantennen sehr rasch und auch nicht auf die gleiche Art wie die Magnetfelder.

Mit freundlichen Grüssen

Elisabeth Buchs

Liebe Elisabeth,

Ich finde deinen Bericht über eine Elektrokranke in ihrer Wohnung, die man viel mehr als Folterkammer bezeichnen könnte, erschreckend.
Ich frage mich immer, wo sind die Ärzte, Krankenhäuser oder Behörden, die solchen gequälten Menschen helfen. Da ist nicht viel da.
Du meinst auch, daß die Menschen früher trotz harter Arbeit viel robuster und gesünder waren. Das waren sie auch, denn die Natur, an die sie sich die Lebewesen im Laufe von Millionen Jahren gewöhnen konnten, schadet ihnen ja nicht. Ein natürliches Leben fordert den Menschen meist in der richtigen Art und Weise. Genauso wie die Tiere. Die sind ja auch nicht dauernd krank oder schwächlich.
Aber die Zivilisation zwingt den Menschen in kürzester Zeit Lebensbedingungen auf, die sich natürlich schädigend auf ihn auswirken.
Die Elektrizität wirkt sich nur aus dem Grund so schädigend auf Menschen, aber auch auf Tiere und Pflanzen, aus, weil die Zellen innerhalb des Körpers ebenfalls mit ganz schwachen elektríschen Signalen kommunizíeren. Die Strahlung, die von außen in den Körper des Menschen eindringt, stört die Kommunikation der Zellen. Es ist dann nur eine Frage der Zeit und natürlich der Gene eines Menschen, wann er schwächer wird bzw. krank. Aber Elektrosmog kann jeden krank machen. Wenn es auch manche einfach nicht begreifen können oder wollen.
Zu dem Bericht der Elektroseniblen, die in ihrer Wohnung Höllenqualen aussteht, kann ich nur sagen, daß sie auf den schnellsten Weg zu einem Arzt oder in eine Klinik gehört, die ihr erst einmal helfen.
Ansonsten gehört die Wohnung abgeschirmt. Das ist nicht immer leicht und zielführend, ich weiß, aber so kann es ja wohl nicht weitergehen. Wahrscheinlich muß die Person ausziehen, in eine unbelastetere Wohnung oder eine, die man besser abschirmen kann.
Vorher würde ich mir die Wohnung aber noch auf Elektrosmog ausmessen lassen, um einen Beweis dafür zu haben, was die Krankheitsursache ist.
Ich würde auch zum Rechtsanwalt gehen, wegen Körperverletzung mit möglicher Todesfolge.
Interessante Informationen zu diesen Punkten gibt es in der österreichischen Internetseite: "www.elektrosmog.com der internationalen Gesellschaft für Elektrosmogforschung.
Dort bekam ich den Tipp, mich auf den spanischen Kanareninsel La Palma niederzulassen. Ich denke, überleben ist alles.
Man sollte wahrscheinlich auch einmal ausländische Internetseiten zum Thema kontaktieren, um zu sehen, was sich weltweit so tut. Ich habe da ganz wichtige Tips bekommen z.B. in punkto Urlaub.


Viel Glück wünscht

Astrid

Hallo zusammen,

bevor hier noch weiter über das CE-Zeichen spekuliert wir, empfehle ich z. B.
http://www.ce-zeichen.de/emv.htm
oder
http://www.tecchannel.de/hardware/1084/
als Einstieg zu lesen.
Zugegeben, es gibt wie immer schwarze Schafe, die auf ihre Produkte eine
CE-Marke kleben, ohne irgendwelche Prüfungen durchgeführt zu haben.
Aber gerade im funktechnischen Bereich hat jeder Hersteller zunächst mal
aus rein eingenützigem Interesse das Bestreben, die Vorschriften einzuhalten.
Ansonsten würde im Falle einer Entdeckung einer Zuwiderhandlung sehr
schnell der Hahn zugedreht. Und entdecken tut sowas normalerweise
ziemlich schnell die liebe Konkurrenz...

Gruss

TR

Hallo Winfried,

Sie schrieben: *beim DECT gefunden. Jetzt tauchen sie wieder auf, obwohl das DECT mittlerweile sehr weit weg steht, zuvor stand es auf dem Schreibtisch.*

Es hilft nichts wenn Sie das DECT weiter weg stehen lassen. Es hat ein Bereich von ca 300 Meter. Es geht durch Stein und Beton.
Ich messe die DECT Telefone bis drei Häuser weiter.

Also, das einzige was wirklich hilft, ist das DECT ab zu schalten.
Ganz abschalten und komplett ersetzen durch analoge Telefone.

Ich betrachte DECT telefone noch schlimmer als Handy Sendemasten.

Charles Claessens

Hallo zusammen,

ich mische mal einige Antworten zusammen:

> Die EMV- Auflagen zum Beispiel für Steckdosennetzteile oder Handwerkerkzeug sind sehr tief angesetzt.

Guter Hinweis, um es genauer zu differenzieren. Die Anforderungen durch das CE im Falle von Hochfrequenz ist ziemlich streng, bei niederfrequenter Abstrahlung ist fast alles erlaubt, was man mit hausüblichen Mitteln überhaupt hinbekommt. Jedoch ist es hier so, dass das magn. Feld oft mit 1/r^3 abnimmt, soll heißen, sehr schnell mit der Entfernung. Hier kann man sich gut schützen, wenn man zu den Geräten, dei man permanent an hat, mindestens 1m Abstand hält. Dort ist dann kaum noch was zu messen.

>Wenn es um Beschwerden, verursacht durch Elektrosmog geht, so richte ich mich nicht nach der Beurteilung von Dalai Lama und Sai Baba, sondern

Ich finde das natürlich gut, sich an Experten auf diesen Gebiet zu orientieren. Andererseits traue ich dem Dalai Lama vor allem eine gute ganzheitliche Sicht der Dinge zu, besser als vielen Fachleuten. Und das Ganze im Blick zu behalten ist sehr wichtig, um die Relevanz von Themen richtig einsortieren zu können. Ich habe mich z.B. die letzten Wochen recht intensiv mit dem Thema Elektrosmog auseinandergesetzt und sehe jetzt überall nur noch DECT-Telefone, Handys und Mobilfunkmasten und denke, das wäre etwas ganz zentrales, was auch im Bewußtsein von anderen zentral ist. Das liegt aber nur daran, dass ich meinen Fokus darauf gerichtet habe. Ich habe eher die Erfahrung gemacht, dass die etwa 100 Leute, die mich so umgeben (nähere und fernere Bekannte), noch nicht mal wissen, wie eine Mobilfunkantenne aussieht, geschweige denn davon wissen, dass da irgendwas schädlich sein soll. Und das sind Menschen aus allen Bildungsgraden und von gesund bis schwer krank.
Zurück zum Dalai Lama, ich weiß, dass man durch Achtsamkeit und intensive Meditation sehr sehr feinfühlig für das Hier und Jetzt werden kann. Und so traue ich ihm auch zu, wesentlich mehr Gespür zu haben, als der Normalmensch. Auch von daher müsste ihm das aufgefallen sein, wenn davon große Gefahr ausgeht. Denn der Dalai Lama setzt sich auch dafür ein, die Menschheit auf Gefahren aufmerksam zu machen. Und er ist vor allem wenig selbstsüchtig, will mir nichts verkaufen.

>Wird die Achtsamkeit auf das Hier und Jetzt nicht völlig abgelenkt, wenn man etwa gehend mit anderen spricht? Andererseits: kann man auf den anderen am anderen Ende der "Strippe" überhaupt konzentriert eingehen, wenn man gerade etwas ganz anderes tut, - überhört man nicht seine Anliegen, das, was er eigentlich sagen möchte?

Da bin ich ganz ihrer Meinung. Aber das ist ein anderes Thema, also Elektrosmog. Aus diesen Gründen finde ich die ganze Entwicklung, 5 Sachen auf einmal zu tun, nicht gut und sie macht bestimmt auch krank auf Dauer.

>Wenn ich eine Äußerung in dieser Richtung finde, teile ich es hier mit.

Klasse, würde mich auch interessieren.

>Nach dem Umzug an einen (später nachgemessenen) guten Ort, fiel mir auf, dass meine Mutter kaum mehr krank war und ihre gesundheitlichen Beschwerden nicht mehr vorhanden waren. Bei gleichbleibender Ernährung, Psyche, Allergien usw. Ich selber mache es mir nicht einfach, bevor ich Beschwerden auf den Elektrosmog schiebe, oft braucht es einige Detektivarbeit, um die Ursache herauszufinden.

Wenn ich solche Erfahrungen machen würde, dann hätte das für mich auch eine ganz andere Relevanz. Aber auch bei solchen Erfahrungen kann man sich täuschen. Ich hatte sowas vor einigen Monaten, wo ich dachte, ich hätte die Ursache für meine Kopfschmerzen tatsächlich beim DECT gefunden. Jetzt tauchen sie wieder auf, obwohl das DECT mittlerweile sehr weit weg steht, zuvor stand es auf dem Schreibtisch. Ich bin weiter dran, es rauszufinden, jedoch konnte ich noch keine direkten klaren wiederholbaren Zusammenhänge finden. Wenn man an einen anderen Ort zieht, verändert sich automatisch vieles andere, man bekommt im realen Leben einzelne Dinge nie isoliert, kann niemals sagen, alles ist gleich geblieben außer kein Trafohaus mehr. Das Leben ist viel zu komplex. Wenn man z.B. manchen systemischen Psychotherapeuten zuhört, dann meint man, so Kräfte wie "du bist in das Haus deines Vaters eingezogen, das wirkt jetzt und macht dich krank, weil du noch unerledigtes mit ihm hast" wirken ausschließlich. Und jede andere Richtung erzählt einem, das genau ihr Fachgebiet das ist, wo Dinge ganz stark und ausschließlich wirken. Das Leben ist komplex und Fachidioten haben ihr Spezialgebiet mit tausendfacher Vergrößerung im Visier.

>Es würde mich interessieren, welche Ursachen Sie dafür sehen, welche Geräte Schaltnetzteile haben, wie es aussieht mit den Modems?

Schaltnetzteile können ganz schön HF produzieren. Ältere Computer (vor 1995) habe ich 20 m weiter noch im Radio gehört, ebenfalls wurden hohe Frequenzen ins Stromnetz durch diesen Computer eingestrahlt und dadurch in der ganzen Wohnung verteilt. Viele neueren Geräte haben Schaltnetzteile. Ich bin aber auch immer wieder überrascht, wie gut die fast immer abgeschirmt sind, erst gestern habe ich ein Schaltnetzteil eines Dell Notebooks gemessen, dort kam kaum was raus. Mein HP-Drucker dagegen pustet ganz schön was in die Umwelt. Allerdings ist das alles von der Stärke her völlig unbedeutend gegenüber Mobilfunk. Das muß aber nichts heißen, weil man nicht weiß, ob überhaupt die Stärke interessant ist oder viel mehr die Information, die dem Signal aufgeprägt ist.

Ich habe aus unserem Haus alles verbannt, was irgendwie groß abstrahlt und z.B. Radio stört.

> Was mir auffällt, dass unserer Vorfahren (ohne Elektrosmog) sehr robuste Menschen waren, die trotz harter Arbeit kaum krank waren, während bei uns bereits junge Menschen oft nicht mehr belastbar, müde, depressiv, aggressiv sind.

Hier muß man jedoch auch wieder sehen, dass viele Faktoren eine Rolle spielen, sicherlich besonders das hektischere Leben. Man muß auch sehen, dass man heute viel mehr über Depressionen und Ängste und andere psychische Dinge berichtet und das ein ganz anderes Verständnis dafür da ist. Auch früher waren Menschen depressiv, mußten es aber verstecken, weil es keiner recht verstanden hätte. Zum Glück ist heutzutage viel mehr Verständnis für sowas da. Es gibt auch gerade in Deutschland viele Menschen, die unglaublich viel und hart arbeiten, gerade im Managment oder in gehobeneren Posten. Dort ist ein 12 Stunden Tag die Regel.

Auch ist es so, dass früher man es sich gar nicht leisten konnte, schlapp oder depressiv zu sein, weil alles härter war. Heute kann ich mir Krankheit überhaupt erstmal leisten, ich darf krank werden, weil meine Existenz dadurch nicht zwangsweise gefährdet wird.

Ich glaube auch nicht, dass psychische Erkrankungen in den letzten 15 Jahren rapide zugenommen haben. Wer hat statistisches Material?

Winfried

Hallo Winfried

Meine Eltern und ich wohnten jahrzehntelang direkt neben einer Gleichstrombahn, einem Trafohaus, einer kleinen Hochspannungsleitung und unweit eines Fernsehsenders. Damals wusste man wenig über Elektrosmog. Meine Mutter und ich waren infektanfällig, oft müde. Es fiel auf, dass ich nach Rückkehr aus den Ferien oft krank wurde. Jahrzehnte später brachen dann bei meiner Mutter Beschwerden aus wie Schlaflosigkeit, Vibrationen, Elendfühlen, grosse Müdigkeit. Weiterhin dachte niemand an Elektrosmog als Ursache.

Nach dem Umzug an einen (später nachgemessenen) guten Ort, fiel mir auf, dass meine Mutter kaum mehr krank war und ihre gesundheitlichen Beschwerden nicht mehr vorhanden waren. Bei gleichbleibender Ernährung, Psyche, Allergien usw. Ich selber mache es mir nicht einfach, bevor ich Beschwerden auf den Elektrosmog schiebe, oft braucht es einige Detektivarbeit, um die Ursache herauszufinden.

Uebrigens schätze ich technische Fortschritte wie den LCD-Flachbildschirm bei Computern sehr und ich erhoffe mir die Entwicklung eines DECT, das nur noch bei Gebrauch "strahlt".

Was mir auffällt, dass in letzter Zeit in vielen Häusern Transienten, Radiostörungen zu hören sind. Sogar an einem bisher unbelasteten Ferienort, wo ich immer gut schlafen und mich erholen konnte, ist nun eine solche Störung, zum Glück nur am Tag, vorhanden. Ich weiss nicht, woher sie kommt, ich hatte jedoch den Eindruck, meine Einschlafzeit sei dadurch verlängert worden und konnte sonst keine weiteren Faktoren dafür eruieren.

Bei uns zuhause ist manchmal eine Störung auf Kurzwelle vorhanden. Diese wird mit ziemlicher Sicherheit durch ein Cablecom-Modem eines Nachbarn verursacht. Ich war an einem Vortrag eines Elektrosmog-Spezialisten, der berichtet hat von Fernsehgeräten, die auch abgeschaltet, Hochfrequenz erzeugen, die in die Nachbarwohnungen und Häuser gelangen kann. Das Schwierige ist, dass man solche Störungen kaum abschirmen kann und sie jederzeit und plötzlich überall auftreten können.

Es würde mich interessieren, welche Ursachen Sie dafür sehen, welche Geräte Schaltnetzteile haben, wie es aussieht mit den Modems?

Was mir auffällt, dass unserer Vorfahren (ohne Elektrosmog) sehr robuste Menschen waren, die trotz harter Arbeit kaum krank waren, während bei uns bereits junge Menschen oft nicht mehr belastbar, müde, depressiv, aggressiv sind. Die Wartezimmer der Aerzte sind voll, die Krankenkassenprämien steigen.

Mit freundlichen Grüssen

Elisabeth Buchs

Ich habe den Dalai Lama noch nie mit einem Handy (gar während anderer Tätigkeiten damit telefonierend) herumlaufen sehen, - anders als etwa Gerhard Schröder oder Joschka Fischer, die neuerdings gerne durch die Kameras laufen mit Handy am Ohr, um ja einen stets arbeitenden Eindruck zu erwecken. Sollen wir die gesitigen Leistungen vergleichen? Nein!

Aber undogmatisch wie der Dalai Lama und andere "mit feinen Antennen" sind, könnte man ihm /ihnen sicher die Frage stellen: "Wie hältsts du's mit dem Handy?"
Ich kann mir vorstellen, dass da einem "etwas weitere" Antwort käme als nur eine auf technischen Abwägungen beruhende ("philosphisch" würden das vielleicht die Techniker abtun).
Wird die Achtsamkeit auf das Hier und Jetzt nicht völlig abgelenkt, wenn man etwa gehend mit anderen spricht? Andererseits: kann man auf den anderen am anderen Ende der "Strippe" überhaupt konzentriert eingehen, wenn man gerade etwas ganz anderes tut, - überhört man nicht seine Anliegen, das, was er eigentlich sagen möchte?
Achtsames Telefonieren - schon mit dem herkömmlichen Telefon ist das eine Übung zur Geistesschulung, - damit ein Gespräch über Entfernungen überhaupt für die Teilnehmer bereichernd wird. Und mit einem Handy "zwischen Tür und Angel"? Was hört man da überhaupt vom anderen?

Alles was den Menschen, Tieren und Pflanzen schadet würde er natürlich nicht benützen.

Aber man sollte ihn wirklich fragen! Er hat ja ein gewisses technisches Faible, - siehe er repariert gerne mechanische Uhren.

Zur tibetischen Medizin befragt, antwortete er kürzlich: sicher ist das Zusammenwirken von alter östlicher und moderner westlicher Medizin der richtige Weg. Beide können voneinander lernen und sich austauschen. Aber wenn ich Grippe habe, greife ich auch zum Antibiotikum.
Also verbohrt dogmatisch wäre seine Antwort gewiß nicht.

M.K.

Wenn ich eine Äußerung in dieser Richtung finde, teile ich es hier mit.

Also ehrlich:
Wenn es um Beschwerden, verursacht durch Elektrosmog geht, so richte ich mich nicht nach der Beurteilung von Dalai Lama und Sai Baba, sondern nach den Erkenntnissen von Dr. Neil Cherry, Prof. Santini, Prof. Leif Salford und Arne Brun, um nur ein paar von anerkannten Kapazitäten zu nennen.

Hier gilt nämlich: Ein Schuster kann keinen Frack machen. Das heisst: der Dalai Lama und Sai Baba können die Gefahren der elektronischen Verseuchung gar nicht beurteilen, sie sind dafür einfach nicht zuständig. Wäre es anders, so könnten wir uns ja die ganze Forschung sparen!

Evi

Mit dem CE-Zeichen bescheinigt der Hersteller, dass das Gerät alle EN (Europäische Normen) die für ein Gerät dieser Katogerie gelten einhalte. Dies wird höchstens in einem Schadenfall nachgeprüft, ob das überhaupt stimmt. Die EMV- Auflagen zum Beispiel für Steckdosennetzteile oder Handwerkerkzeug sind sehr tief angesetzt.

So kann man 20cm über einem lausigen Steckdosennetzteil ein grösseres Magnetfeld messen als 20cm über einem modern Hochs zu Niederspannungstrafos unserer Elektrizitätswerke. Auch Schwingschleifer wie sie von Handwerkern oft benutzt werden, erzeugen sehr starke EM-Felder. Diese Geräte entsprechen alle den für diese Gerätegruppe geltenden EN.

Gruss madu

Hallo Evi,

> Es ist freilich viel bequemer, den ohnehin Geplagten zusätzlich Ernährungsfehler, das Einbringen von Wohnraumgiften, psychische oder psychosomatische Probleme anzuhängen, als das Übel bei der Wurzel zu packen. Es ist wahrscheinlich noch sehr viel Aufklärungsarbeit nötig, bis es auch der Letzte begriffen hat, wo der Hund wirklich begraben liegt.

Warum wurzeln denn bei ihnen alle Lebensprobleme beim Elektrosmog? Noch bevor es Elektrosmog gab, haben Menschen jede Menge Probleme gehabt.

Ich finde ihre Weltsicht sehr einseitig, denn von manch anderen Dingen weiß man doch schon sehr genau, dass sie stark wirken. Bei Elektrosmog weiß man noch nicht viel. Jedoch weiß man, dass durch Elektrosmog die Welt im wesentlichen nicht anders geworden ist. Es mag Wirkungen durch Elektrosmog geben, aber keine die das ganze Universum umkrempeln. Und mal aus einer ganz anderen Ecke: Wenn das so wäre, dann würden uns auch weise Menschen wie der Dalai Lama oder Sai Baba davor warnen, weil die auch durch jahrzehntelange Meditation viel feinere Antennen für solche Phänomene haben. Ich habe aber von denen noch nichts in dieser Richtung gehört.

> Mein Vertrauen in das sog. CE-Zeichen ist nicht besonders hoch. Ob billig oder teuer, gesundheitsschädlich ist das ganze Zeug allemal. Denn wäre es das nicht, so müssten wir gar keine solchen Zeichen und auch keine Grenzwerte haben.

Hier muß man schon genauer differenzieren und darf nicht alles als Teufelswerk ansehen. Bei Elektronik gibt es die EMV-Prüfung, die Teil der CE-Kennzeichnung ist. Und diese recht harten Kriterien für eine solche Prüfung haben nur wenig mit Wirkungen auf den Menschen zu tun. Sie wurden aufgestellt, damit Geräte sich untereinander nicht stören, dass also ein DECT nicht auf einmal die Waschmaschine durcheinanderbringt, weil dort auch empfindliche Elektronik drin steckt. Und so ganz nebenbei wurde es seit der Einführung 1995 für viele Elektrosensiblen zu einem großen Nutzbringer - viele Geräte mußten nämlich völlig umgebaut werden, um den Anforderungen zu genügen. Ich war damals selber daran beteiligt und weiß, was wir für einen Aufwand treiben mußten, um ein Gerät richtig abzuschirmen, damit so gut wie nichts mehr nach außen abstrahlt. Computer und viele technischen Geräte strahlen heute mitunter 1000fach weniger ab als noch vor 1995. Nur das kam nie groß in die Diskussion, es gab kein großes Aufatmen bei den Elektrosensiblen, endlich Computer, die man benutzen kann usw. Das ist doch auch merkwürdig, oder?

Differenzieren muß man auch zwischen Geräten, die prinzipbedingt HF abstrahlen wie DECT oder Handys und Geräten, die das nur so nebenbei tun, weil elektronische/elektrische Bauteile fast immer auch irgendwelche elektrischen Felder verursachen.

Hallo Margarete,

> Es ist nicht mein Fachwissensgebiet, aber ich habe vor einigen Wochen in der F.A.Z. einen Artikel gelesen, dass das CE-Zeichen keinerlei Wert-Garantie bezeichnet. JEDER könne dieses für ein Produkt beantragen und erhalte das Zeichen ohne jegliche Prüfung ! Deshalb tragen auch Weihnachtslichterketten made in Taiwan das CE-Zeichen, - reine Konsumenten-Täuschung.

Das ist korrekt, man braucht überhaupt nichts zu beantragen, man kann sich diese Aufkleber überall kaufen. Jeder hat aber auch Produkthaftung. Und wenn jemand erwischt wird, ohne Prüfung etwas in den Handel zu bringen, dann kann das sehr böse ausgehen. Es gibt in der Tat im Handel immer wieder Geräte, die durch jede CE-Prüfung durchfallen würden. Das ist aber die Ausnahme und man wird sowas auch nicht bei großen Handelsketten finden. Die haben normal immer eine ausgezeichnete Qualitätskontrolle. Nicht weil sie den Kunden so gerne mögen und nur sein bestes wollen, sondern weil so ein Skandal hohe Geschäftseinbußen zur Folge hätte. Ich weiß von Freunden, wie intensiv und gründlich solche Qualitätskontrollen sein können. Das trifft natürlich nicht zu, wenn man Geräte auf dem Flohmarkt oder in irgendwelchen kleinen Läden kauft, die nur Billigst-Ramsch verkaufen und in 4 Wochen schon nicht mehr existieren. Der Fachhandel dagegen passt auch auf, sich nicht seinen Ruf zu verderben.

Winfried

Es ist nicht mein Fachwissensgebiet, aber ich habe vor einigen Wochen in der F.A.Z. einen Artikel gelesen, dass das CE-Zeichen keinerlei Wert-Garantie bezeichnet. JEDER könne dieses für ein Produkt beantragen und erhalte das Zeichen ohne jegliche Prüfung ! Deshalb tragen auch Weihnachtslichterketten made in Taiwan das CE-Zeichen, - reine Konsumenten-Täuschung.

Erst das GS (oder wie es exakt lautet) wird vom TÜV verliehen, - und dies erst nach eingehender Prüfung!
Fachleute auf diesem Gebiet wissen das sicher genau!

M.K.

Ganz einfach, lieber Herr Winfried, weil sie die Probleme in dieser Form vor der Einführung dieser ganzen elektronischen Dreckschleudern nicht kannten. Hat jemand Schwierigkeiten, die von der Ernährung kommen oder von Medikamenteneinnahme, so bewährt sich die „Weglassungsmethode“, bis die Ursache geortet ist, und dann kann man handeln.

Das funktioniert bei der elektromagnetischen Belastung nicht. Oder können Sie mir sagen, wie ich die Wirkungen von einem DECT-Telefon in der Nachbarschaft, von einer Antenne oder einem eingeschalteten Handy weglassen kann?

Mein Vertrauen in das sog. CE-Zeichen ist nicht besonders hoch. Ob billig oder teuer, gesundheitsschädlich ist das ganze Zeug allemal. Denn wäre es das nicht, so müssten wir gar keine solchen Zeichen und auch keine Grenzwerte haben.

Es ist freilich viel bequemer, den ohnehin Geplagten zusätzlich Ernährungsfehler, das Einbringen von Wohnraumgiften, psychische oder psychosomatische Probleme anzuhängen, als das Übel bei der Wurzel zu packen. Es ist wahrscheinlich noch sehr viel Aufklärungsarbeit nötig, bis es auch der Letzte begriffen hat, wo der Hund wirklich begraben liegt.

Evi

Alles, was in Deutschland auf den Markt kommt, hat ein CE-Zeichen. Und hierbei sind die Anforderungen recht hoch, was elektromagnetische Verträglichkeit angeht. Auch wenn ich ebenfalls meine, dass immer mehr Billigmist verkauft wird, der einfach nichts taugt, so kann ich aber nicht bestätigen, dass diese Geräte mehr abstrahlen als teure Geräte. Zumindest sehr selten.

Wo kommt eigentlich immer die absolute Sicherheit her, all die Probleme kommen vom Elektrosmog? Also ich fühle mich überhaupt nicht in der Lage, solche direkten Zusammenhänge klar und deutlich zu spüren. Für mich sind es oft diffuse Probleme, die sich gar nicht irgendwie zuordnen lassen. Es könnte alles mögliche sein, Wohraumgifte, falsche Ernährung, Allergien, psychische- und psychosomatische Probleme, Verspannungen. Ich kann das bei mir nicht richtig zuordnen und abgrenzen. Und deshalb bin ich immer erstaunt, wie manch andere das so genau können.

Winfried