von Erwin » 3. Januar 2021 14:11
nobody hat geschrieben: ↑3. Januar 2021 10:33
Tja, dann erlaube ich mir noch einen kleine Bemerkung/Belehrung @Erwin+seinesgleichen, welche so herrlich verniedlichen können.
Lektion: Der Nullwert vom Mittelwert (hier synonim f. Effektivwert) - oder auch: Logik für Dummies
- Man nehme: Zwei Eimer mit je 5 liter Wasser; mit 0° und 80° Temperatur. Dann halte man eine Hand abwechselnd jeweils 10 sek ins kalte und ins heisse Wasser. Bei einem Mittelwert von 40° kann ja nichts weiter passieren, als dass sich die Hand ganz leicht erwärmt, gell?
Lieber "nobody", Ihr Vergleich taugt nur für Dummies, denn er hinkt. Schlauerweise wählten Sie die hohe Temperatur so, dass diese schmerzhaft ist. Bei EMF-Immission ist es hingegen anders. Der Immissionsgrenzwert für Sendemasten ist so definiert, dass dieser Faktor 50
unterhalb der Immission ist, die den Körper um 1 °C erwärmt. Hätte Sie fair verglichen, müssten Sie also für Ihren Versuch z.B. 20 °C warmes Wasser und 30 °warmes Wasser verwenden und sich über den Mittelwert 25 °C amüsieren. Hinzu kommt: Bei adaptiven Antennen ändert sich die Immission aller Voraussicht nach im Millisekundenbereich, das ist viel zu schnell für die Physiologie eines Menschen. Wir kriegen ja noch nicht einmal mit, dass sich das Bild auf unseren PC-Monitoren z.B. 60-Mal pro Sekunde aufbaut, unsere Augen sind selbst dafür zu träge. Gell?
nobody hat geschrieben: ↑3. Januar 2021 10:33
- Oder: Man feuere bei absoluter Stille alle 30 sek eine Pistole ab. Ergibt mittelwertig die Lautstärke eines normalen Gesprächs - das Ohrenpfeifen ist dann reine Einbildung, gell?
Falscher Vergleich, siehe oben. Und: Werden die Schüsse in 100 Meter Abstand abgefeuert ist Ohrenpfeifen reine Einbildung. Gell?
nobody hat geschrieben: ↑3. Januar 2021 10:33
- Oder: Wenn man 1mal täglich für nur 1 sek in die Phase der Steckose langt, kann man effektiv keine Schlag kriegen, gell?
Falscher Vergleich, siehe oben. Und: Jeder kann problemlos länger als 1 Sekunde die Phase berühren, hat er nur das richtige Schuhwerk an. Gelle! Oder wollen Sie das etwa bestreiten?
nobody hat geschrieben: ↑3. Januar 2021 10:33
- Und noch einen für den Technikfreak: Man betreibe z.B. LED mittels PWM so, dass der Peak ein zig-faches des eigentlichen Nennstromes beträgt aber gemittelt darunter liegt. Und dann wundere man sich dumm und dämlich, weshalb die LED schneller den Geist aufgibt, als im ordentlichen Betrieb - gelle!
Für diese Entdeckung verdienen Sie den Nobelpreis in Literatur, nicht in Physik. PWM ist ein zeitgemäßes Verfahren zum Dimmen handelsüblicher LED-Lampen. Witzigerweise widerlegen Sie sich mit Ihrem PWM-Beispiel nebenbei auch selbst, denn die "Pulsung" der LED durch die Stromimpulse wird von Menschen nicht als Flimmern der Lampe wahrgenommen. Gelle? Ob zum PWM-Dimmen überhaupt ein "Vielfaches des Nennstroms" erforderlich ist wage ich zu bezweifeln, denn es wäre bei PWM geradezu sinnfrei. Und wenn für eine halbwegs brauchbare Wärmeabfuhr gesorgt ist, dann halten auch gedimmte LEDs länger durch als jede Glühlampe, denn das Problem ist nicht PWM, sondern allein die Temperatur.
Forum Admin: Wir möchten das neue Jahr ohne Ihre Verharmlosungen beginnen. Weiteres wird nicht mehr freigeschaltet.
[quote=nobody post_id=75969 time=1609666432 user_id=338]
Tja, dann erlaube ich mir noch einen kleine Bemerkung/Belehrung @Erwin+seinesgleichen, welche so herrlich verniedlichen können.
Lektion: Der Nullwert vom Mittelwert (hier synonim f. Effektivwert) - oder auch: Logik für Dummies
- Man nehme: Zwei Eimer mit je 5 liter Wasser; mit 0° und 80° Temperatur. Dann halte man eine Hand abwechselnd jeweils 10 sek ins kalte und ins heisse Wasser. Bei einem Mittelwert von 40° kann ja nichts weiter passieren, als dass sich die Hand ganz leicht erwärmt, gell?[/quote]
Lieber "nobody", Ihr Vergleich taugt nur für Dummies, denn er hinkt. Schlauerweise wählten Sie die hohe Temperatur so, dass diese schmerzhaft ist. Bei EMF-Immission ist es hingegen anders. Der Immissionsgrenzwert für Sendemasten ist so definiert, dass dieser Faktor 50 [i]unterhalb[/i] der Immission ist, die den Körper um 1 °C erwärmt. Hätte Sie fair verglichen, müssten Sie also für Ihren Versuch z.B. 20 °C warmes Wasser und 30 °warmes Wasser verwenden und sich über den Mittelwert 25 °C amüsieren. Hinzu kommt: Bei adaptiven Antennen ändert sich die Immission aller Voraussicht nach im Millisekundenbereich, das ist viel zu schnell für die Physiologie eines Menschen. Wir kriegen ja noch nicht einmal mit, dass sich das Bild auf unseren PC-Monitoren z.B. 60-Mal pro Sekunde aufbaut, unsere Augen sind selbst dafür zu träge. Gell?
[quote=nobody post_id=75969 time=1609666432 user_id=338]- Oder: Man feuere bei absoluter Stille alle 30 sek eine Pistole ab. Ergibt mittelwertig die Lautstärke eines normalen Gesprächs - das Ohrenpfeifen ist dann reine Einbildung, gell?[/quote]
Falscher Vergleich, siehe oben. Und: Werden die Schüsse in 100 Meter Abstand abgefeuert ist Ohrenpfeifen reine Einbildung. Gell?
[quote=nobody post_id=75969 time=1609666432 user_id=338]- Oder: Wenn man 1mal täglich für nur 1 sek in die Phase der Steckose langt, kann man effektiv keine Schlag kriegen, gell?[/quote]
Falscher Vergleich, siehe oben. Und: Jeder kann problemlos länger als 1 Sekunde die Phase berühren, hat er nur das richtige Schuhwerk an. Gelle! Oder wollen Sie das etwa bestreiten?
[quote=nobody post_id=75969 time=1609666432 user_id=338]- Und noch einen für den Technikfreak: Man betreibe z.B. LED mittels PWM so, dass der Peak ein zig-faches des eigentlichen Nennstromes beträgt aber gemittelt darunter liegt. Und dann wundere man sich dumm und dämlich, weshalb die LED schneller den Geist aufgibt, als im ordentlichen Betrieb - gelle![/quote]
Für diese Entdeckung verdienen Sie den Nobelpreis in Literatur, nicht in Physik. PWM ist ein zeitgemäßes Verfahren zum Dimmen handelsüblicher LED-Lampen. Witzigerweise widerlegen Sie sich mit Ihrem PWM-Beispiel nebenbei auch selbst, denn die "Pulsung" der LED durch die Stromimpulse wird von Menschen nicht als Flimmern der Lampe wahrgenommen. Gelle? Ob zum PWM-Dimmen überhaupt ein "Vielfaches des Nennstroms" erforderlich ist wage ich zu bezweifeln, denn es wäre bei PWM geradezu sinnfrei. Und wenn für eine halbwegs brauchbare Wärmeabfuhr gesorgt ist, dann halten auch gedimmte LEDs länger durch als jede Glühlampe, denn das Problem ist nicht PWM, sondern allein die Temperatur.
Forum Admin: Wir möchten das neue Jahr ohne Ihre Verharmlosungen beginnen. Weiteres wird nicht mehr freigeschaltet.