"Machen Handys und ihre Sender krank? Wieweit werden unsere Bienen dadurch geschädigt?"
http://www.mikrowellensmog.info/Vortrag.html
Sehr interessanter Beitrag vor allem der Bericht über die Vögel stimmt nachdenklich. Die Tiere haben anscheinend deutlich mehr Gespür für die Gefahr wenn Sie die Masten meiden. Noch nie habe ich einen Vogel auf einem Mobilfunkmast sitzen sehen.
"Nach Aussagen der amerikanischen Wissenschaftlerin Marjorie Lundquist, Teilnehmerin und Referentin beim BEMS-Meeting in Quebec City im Juni 2002, ist die Gesundheit von Säugetieren bei chronischer Exposition durch Mikrowellenstrahlung bereits bei Werten um 0,2 Mikrowatt/Quadratmeter ernsthaft gefährdet.
Dieser Wert liegt um den Faktor 50 Millionen unter dem Grenzwert für UMTS, um den Faktor 45 Millionen unter dem Grenzwert für das E-Netz und um den Faktor 22,5 Millionen unter dem Grenzwert für das D-Netz, jeweils bezogen auf die Grenzwerte der ICNIRP (Leistungsflußdichte), die in den meisten Ländern gesetzlich gültig sind. "
Diese Aussage bestätigt meine Vermutung das jedwede Grenzwerte zu hoch sind. Wer hat denn unter 0,2 MikroWatt/m^2 hier im Forum, bei sich zu Hause und am Arbeitsplatz?
Machen Handys und ihre Sender krank?
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Elisabeth Buchs
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
Ausnahmen bestätigen die Regel: vor drei Wochen haben mein Kollege und ich eine Krähe einige Zeit auf einem Mobilfunkmast oberhalb der eigentlichen Antenne sitzen sehen. Ausserdem das von Herrn Masson in diesem Forum berichtete Beispiel des Krähennestes auf einem Mobilfunkmast. Dazu die Vögel, die in den hohen Magnetfeldern auf den Hochspannungsleitungen sitzen.
Elisabeth Buchs
Elisabeth Buchs
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open mind
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
Ich werfe einfach mal in die Runde, dass mit Beginn erster, militärischer Versuche (1920er, 1930er Jahre) die Wirkungen der EM-Strahlung bereits sehr genau erkannt wurden und bis spätestens in den 1960ern mit Experimenten genauestens erforscht.
(vielleicht hat jmd. genauere Angaben)
Somit war auch genau bekannt, mit welcher Dosis welche Latenzzeiten einhergehen.
Es müsste nun dringendst untersucht werden, unter welchen Zielsetzungen und Umständen ein privater Klub wie ICNIRP (e. V. in München) ihn darstellt der WHO gegenüber die aktuell gültigen Erlaubnisbestrahlungswerte vorgeben konnte
...und keiner unserer Koriphäen auf den Gebieten Biologie, Medizin, Physik, Chemie usw. Einspruch erhob und den Schwindel stoppte, als wir noch nicht mit tausenden von Antennenanlagen zugedeckt waren.
...und warum unsere Ämter und sog. Volksvertreter das ganze brav abnickten.
...und warum ein Europäischer Menschenrechtshof "wasserdichte" Klagen (z. B. von Gigaherz) nicht einmal behandeln will.
Ich möchte angesichts des nun ablaufenden Dramas nicht in der Haut stecken all derer, die eine solche Lebens-zerstörende Technologie unter fadenscheinigen Marktargumenten (gegen besseres Wissen) durchgezwängt haben.
Dass nun mit WiMAX (im unteren Radarbereich!!!) eine zusätzliche Strahlensuppe entgegen jeglichen Lebens- und Naturgesetzen durchgepowert werden soll, ist a) absolut lebensverachtend und b) die konsequente Fortsetzung dessen, was sie begonnen haben.
open mind
(vielleicht hat jmd. genauere Angaben)
Somit war auch genau bekannt, mit welcher Dosis welche Latenzzeiten einhergehen.
Es müsste nun dringendst untersucht werden, unter welchen Zielsetzungen und Umständen ein privater Klub wie ICNIRP (e. V. in München) ihn darstellt der WHO gegenüber die aktuell gültigen Erlaubnisbestrahlungswerte vorgeben konnte
...und keiner unserer Koriphäen auf den Gebieten Biologie, Medizin, Physik, Chemie usw. Einspruch erhob und den Schwindel stoppte, als wir noch nicht mit tausenden von Antennenanlagen zugedeckt waren.
...und warum unsere Ämter und sog. Volksvertreter das ganze brav abnickten.
...und warum ein Europäischer Menschenrechtshof "wasserdichte" Klagen (z. B. von Gigaherz) nicht einmal behandeln will.
Ich möchte angesichts des nun ablaufenden Dramas nicht in der Haut stecken all derer, die eine solche Lebens-zerstörende Technologie unter fadenscheinigen Marktargumenten (gegen besseres Wissen) durchgezwängt haben.
Dass nun mit WiMAX (im unteren Radarbereich!!!) eine zusätzliche Strahlensuppe entgegen jeglichen Lebens- und Naturgesetzen durchgepowert werden soll, ist a) absolut lebensverachtend und b) die konsequente Fortsetzung dessen, was sie begonnen haben.
open mind
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unwichtig
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
@Elisabeth Buchs
Die Frage ist ob der Mobilfunk Sender eingeschaltet war? Hat jemand gemessen?
Auf Hochspannungsmasten und den dazu gehörenden Kabeln sieht man öfter Vögel. Die NF Strahlung scheint ihnen nichts zu tun. Sehr gerne brüten Vögel in halb überdachten Trafos (10/110kV) die geringe Abwärme des Öls in den Kühlrippen scheint ihnen zu gefallen.
Der perfekte Schutz vor Katzen könnte ein weiterer Grund sein, der einzige Weg für Stubentiger in Richtung Nest führt über die 10 kV Sammelschienen, was im Normalfall tödlich für die Katze endet...
Gruß
Die Frage ist ob der Mobilfunk Sender eingeschaltet war? Hat jemand gemessen?
Auf Hochspannungsmasten und den dazu gehörenden Kabeln sieht man öfter Vögel. Die NF Strahlung scheint ihnen nichts zu tun. Sehr gerne brüten Vögel in halb überdachten Trafos (10/110kV) die geringe Abwärme des Öls in den Kühlrippen scheint ihnen zu gefallen.
Der perfekte Schutz vor Katzen könnte ein weiterer Grund sein, der einzige Weg für Stubentiger in Richtung Nest führt über die 10 kV Sammelschienen, was im Normalfall tödlich für die Katze endet...
Gruß
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f.h.greving
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
im tierreich kann man in strahlensucher und in strahlenflüchter unterscheiden.krähen sollen zu den strahlensuchern gehören.mir scheint,das man diese unterteilung auch bei menschen anwenden kann.
mfg franz-hermann
mfg franz-hermann
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f.h.greving
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
katzen gehören auch zu den strahlensuchern.darum soll man an stellen,an denen katzen schlafen,kein bett hinstellen.(erdstrahlen).schlafplätze von hunden sind als schlafplatz auch für menschen geeignet.
mfg franz-hermann
mfg franz-hermann
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Hans-U. Jakob
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
Achtung Elisabeth,
Bitte keine voreiligen, falschen Schlüsse.
Bei Hochspannungsleitungen erzeugt nicht etwa die Spannung in Kilovolt das Magnetfeld, sondern der Strom in Ampère. Dieser kann zwischen 10 und 2000Ampère liegen, je nachdem wie die Leitung gerade geschaltet ist.
Eine Unterstation (Verteilerstation) wird aus Sicherheitsgründen immer von 3 Seiten angespiesen. Das heisst, dass mindestens 1 von 3 Leitungen meistens leer, das heisst als Reserve läuft.
Die Hochspannungsleitungen in Deiner Gegend sind meistens nur nachts in Betrieb, wenn mit billigem Atomstrom aus Frankreich, Wasser in die Stauseen zurück gepumpt wird und wenn die Krähen schlafen.
Hochspannungsleitungen dürfen NIE mit Momentaufnahmen gemessen werden, sondern es MUSS zwingend über mindestens 24 Stunden eine Ganglinie erstellt werden.
Und bei Antennen sind die hohen Feldstärken weder über noch hinter, sondern vor der Antenne.
Frag doch mal die Vögel. Die wissen das schon.
Hans-U. Jakob
Bitte keine voreiligen, falschen Schlüsse.
Bei Hochspannungsleitungen erzeugt nicht etwa die Spannung in Kilovolt das Magnetfeld, sondern der Strom in Ampère. Dieser kann zwischen 10 und 2000Ampère liegen, je nachdem wie die Leitung gerade geschaltet ist.
Eine Unterstation (Verteilerstation) wird aus Sicherheitsgründen immer von 3 Seiten angespiesen. Das heisst, dass mindestens 1 von 3 Leitungen meistens leer, das heisst als Reserve läuft.
Die Hochspannungsleitungen in Deiner Gegend sind meistens nur nachts in Betrieb, wenn mit billigem Atomstrom aus Frankreich, Wasser in die Stauseen zurück gepumpt wird und wenn die Krähen schlafen.
Hochspannungsleitungen dürfen NIE mit Momentaufnahmen gemessen werden, sondern es MUSS zwingend über mindestens 24 Stunden eine Ganglinie erstellt werden.
Und bei Antennen sind die hohen Feldstärken weder über noch hinter, sondern vor der Antenne.
Frag doch mal die Vögel. Die wissen das schon.
Hans-U. Jakob
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Peter Brill
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
Das Vögel auch auf Mobilfunkmasten "landen" und auch bleiben zeigt das die Antennen schwach sind. Habe ebenfalls mehrfach Krähen und Amseln gesichtet.
Die Sendeenergie die abgestrahlt wird hat im Winter für die Vögel eine angenehme Erscheinung. Sie wärmt auch.
Trotz der zahlreichen Antennen sind die Vögel nicht ausgestorben vgl. in Grossstädte sind sie eine Plage.
Die Sendeenergie die abgestrahlt wird hat im Winter für die Vögel eine angenehme Erscheinung. Sie wärmt auch.
Trotz der zahlreichen Antennen sind die Vögel nicht ausgestorben vgl. in Grossstädte sind sie eine Plage.
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WohnKraft
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
Guten Tag
Neben wissenschaftlichen Untersuchungen über die biologischen Wirkungen von Mikrowellenstrahlung lässt sich diese Frage m.E. auch mit gesundem Menschenverstand bzw. intuitiv beantworten:
Gibt es diese Strahlungen in diesem Ausmass in der Natur? Nein
Sind diese Strahlungen (v.a. Pulsungen) geeignet, körpereigene Schwingungen anzuregen bzw. zu verändern? Ja
Allein diese beiden Punkte sind alarmierend. Zudem stehen wir erst am Anfang der Wireless-Entwicklung. Zusammen mit den übrigen Wohngiften und der zivilisatorischen Grundbelastung ergeben sich Synergiepotenziale, die heute nicht abschätzbar sind. Deshalb: messen lassen und vorsorgen. Wache Menschen braucht das Land.
Viele Grüsse
Sven Thali
Baubiologe IBN
Neben wissenschaftlichen Untersuchungen über die biologischen Wirkungen von Mikrowellenstrahlung lässt sich diese Frage m.E. auch mit gesundem Menschenverstand bzw. intuitiv beantworten:
Gibt es diese Strahlungen in diesem Ausmass in der Natur? Nein
Sind diese Strahlungen (v.a. Pulsungen) geeignet, körpereigene Schwingungen anzuregen bzw. zu verändern? Ja
Allein diese beiden Punkte sind alarmierend. Zudem stehen wir erst am Anfang der Wireless-Entwicklung. Zusammen mit den übrigen Wohngiften und der zivilisatorischen Grundbelastung ergeben sich Synergiepotenziale, die heute nicht abschätzbar sind. Deshalb: messen lassen und vorsorgen. Wache Menschen braucht das Land.
Viele Grüsse
Sven Thali
Baubiologe IBN
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Hans-U. Jakob
Re: Machen Handys und ihre Sender krank?
an Peter Brill
Es geht hier nicht um Ueberlebenskünstler und Allesfresser wie etwa Spatzen oder Krähen, sondern um reine Insektenfresser wie alle Schwalbenarten. Und diese werden sicher nicht "strahlenkrank" sondern finden keine Nahrung mehr, weil Mücken bekanntlich HF-Felder von über 0.2V/m schlecht bis nicht mehr vertragen. Es fehlt dann ein wichtiges Glied in der Nahrungskette und die Schwalben bleiben aus oder verhungern einfach. Besonders betroffen sind die Mauersegler, die ihre Nahrung nur im Flug aufnehmen können. Die können nicht einmal mehr abgestürzte Mücken am Boden einsammeln.
Die "saubersten" marktüblichen Mückenfallen funktionieren ja auch mit hochfrequenter Strahlung. Das ist doch der exakte Beweis dafür. Wenn das die ornithologischen Forschungsanstalten nicht wahr haben wollen, gibt es auch dafür einen Grund. Deren Hauptsponsoren sind vielfach die Mobilfunkbetreiber. Die sponsern einfach alles was ihnen irgendwie gefährlich werden könnte. Nur bei uns haben sie den "Anschluss verpasst"
Hans-U. Jakob
Es geht hier nicht um Ueberlebenskünstler und Allesfresser wie etwa Spatzen oder Krähen, sondern um reine Insektenfresser wie alle Schwalbenarten. Und diese werden sicher nicht "strahlenkrank" sondern finden keine Nahrung mehr, weil Mücken bekanntlich HF-Felder von über 0.2V/m schlecht bis nicht mehr vertragen. Es fehlt dann ein wichtiges Glied in der Nahrungskette und die Schwalben bleiben aus oder verhungern einfach. Besonders betroffen sind die Mauersegler, die ihre Nahrung nur im Flug aufnehmen können. Die können nicht einmal mehr abgestürzte Mücken am Boden einsammeln.
Die "saubersten" marktüblichen Mückenfallen funktionieren ja auch mit hochfrequenter Strahlung. Das ist doch der exakte Beweis dafür. Wenn das die ornithologischen Forschungsanstalten nicht wahr haben wollen, gibt es auch dafür einen Grund. Deren Hauptsponsoren sind vielfach die Mobilfunkbetreiber. Die sponsern einfach alles was ihnen irgendwie gefährlich werden könnte. Nur bei uns haben sie den "Anschluss verpasst"
Hans-U. Jakob
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unwichtig
Peter Brill und die Vögel auf Mobilfunkantennen
Das liest sich hier ganz anders:
http://www.gigaherz.ch/300/
"Ornithologische Beobachter melden hierzulande das Verschwinden der Schwalbenarten."
Persönlich sehe ich nur noch selten Vögel, bemerkenswert das ich mich kaum noch dran erinnern kann wann zuletzt ein Vogel auf meinen PKW gekackt hat. Was vor flächendeckendem Mobilfunk (GSM) recht häufig passierte.
Auch ein Nachbar bemerkte dies kürzlich, da in seinem Hof immer Schwalben und andere gebrütet haben, seit einigen Jahren jedoch keine mehr. Relativ zeitnah mit dem Aufbau etlicher zusätzlicher Mobilfunkmasten.
Das kann man ganz gut nachvollziehen mit Hilfe des folgenden GIS Systems:
http://emf.bundesnetzagentur.de/
Da steht zumindest das Datum der Genehmigung für jeden Mast dabei, keine Ahnung ob es sowas auch für die Schweiz gibt?
Ob Katzen "Strahlensucher" sind oder nicht und welche Strahlen überhaupt gemeint sind weiß ich nicht? Bestätigen kann ich das eine Katze deutlich besser schläft wenn DECT Telefone entsorgt wurden. Da Sie wohl eher nicht psychisch beeinflusst wurde, liegt die Vermutung der Schlafstörung durch gepulste HF sehr nahe...
Es sieht fast aus als sollte man sich mehr mit den negativen Auswirkungen von gepulster HF auf Tiere und Pflanzen beschäftigen, diese können nämlich nicht von der allgegenwärtigen Verstrahlungslobby als psychisch krank dargestellt werden...
http://www.gigaherz.ch/300/
"Ornithologische Beobachter melden hierzulande das Verschwinden der Schwalbenarten."
Persönlich sehe ich nur noch selten Vögel, bemerkenswert das ich mich kaum noch dran erinnern kann wann zuletzt ein Vogel auf meinen PKW gekackt hat. Was vor flächendeckendem Mobilfunk (GSM) recht häufig passierte.
Auch ein Nachbar bemerkte dies kürzlich, da in seinem Hof immer Schwalben und andere gebrütet haben, seit einigen Jahren jedoch keine mehr. Relativ zeitnah mit dem Aufbau etlicher zusätzlicher Mobilfunkmasten.
Das kann man ganz gut nachvollziehen mit Hilfe des folgenden GIS Systems:
http://emf.bundesnetzagentur.de/
Da steht zumindest das Datum der Genehmigung für jeden Mast dabei, keine Ahnung ob es sowas auch für die Schweiz gibt?
Ob Katzen "Strahlensucher" sind oder nicht und welche Strahlen überhaupt gemeint sind weiß ich nicht? Bestätigen kann ich das eine Katze deutlich besser schläft wenn DECT Telefone entsorgt wurden. Da Sie wohl eher nicht psychisch beeinflusst wurde, liegt die Vermutung der Schlafstörung durch gepulste HF sehr nahe...
Es sieht fast aus als sollte man sich mehr mit den negativen Auswirkungen von gepulster HF auf Tiere und Pflanzen beschäftigen, diese können nämlich nicht von der allgegenwärtigen Verstrahlungslobby als psychisch krank dargestellt werden...
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M. Hahn
Lundquist in Quebec?
"Nach Aussagen der amerikanischen Wissenschaftlerin Marjorie Lundquist, Teilnehmerin und Referentin beim BEMS-Meeting in Quebec City im Juni 2002, ist die Gesundheit von Säugetieren bei chronischer Exposition durch Mikrowellenstrahlung bereits bei Werten um 0,2 Mikrowatt/Quadratmeter ernsthaft gefährdet.
Für Sie bestätigt dieser x-mal zitierte Satz Ihre Meinung. Ich glaube mal wieder gar nix ohne nachzuschauen.
Die kompletten Abstracts der BEMS-Tagung 2002 finden Sie hier:
http://www.bioelectromagnetics.org/doc/ ... tracts.pdf
Nichts von Frau Lundquist, kein Vortrag, kein Poster.
Wissen Sie mehr oder glauben Sie´s Herrn Dr. Ruzicka, Herrn Hartenstein, oder wer auch immer den Satz verfasste, auch unbesehen?
Selbst Elektrosmognews.de schrieb: Man kann nur hoffen, dass sich Frau Dr. Lundquist in der Größenordnung irrt. Sollte sie recht behalten, wäre das eine Katastrophe für die Menschheit, denn Werte von 0,2 Mikrowatt pro Quadratmeter sind mittlerweile fast flächendeckend überall anzutreffen.
Für Sie bestätigt dieser x-mal zitierte Satz Ihre Meinung. Ich glaube mal wieder gar nix ohne nachzuschauen.
Die kompletten Abstracts der BEMS-Tagung 2002 finden Sie hier:
http://www.bioelectromagnetics.org/doc/ ... tracts.pdf
Nichts von Frau Lundquist, kein Vortrag, kein Poster.
Wissen Sie mehr oder glauben Sie´s Herrn Dr. Ruzicka, Herrn Hartenstein, oder wer auch immer den Satz verfasste, auch unbesehen?
Selbst Elektrosmognews.de schrieb: Man kann nur hoffen, dass sich Frau Dr. Lundquist in der Größenordnung irrt. Sollte sie recht behalten, wäre das eine Katastrophe für die Menschheit, denn Werte von 0,2 Mikrowatt pro Quadratmeter sind mittlerweile fast flächendeckend überall anzutreffen.
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Franja
Re: Peter Brill und die Vögel auf Mobilfunkantennen
@Peter Brill: ich schlage vor, dass wir mindestens im Winter Aufwärmplätze auf Mobilfunkantennen einrichten, Panoramablick inklusive. Die Sendeenergie die abgestrahlt wird, würde uns ganz ohne Heizkosten wärmen und hätte eine angenehme Erscheinung. Im Sommer könnten wir ebendort noch ein paar Duschbrausen aufstellen.
Beste Grüsse
Franja
Beste Grüsse
Franja
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Franja
Re: Machen Handys und Ihre Sender krank?
Apropos Vögel, Bienen etc.:
weshalb gibt es eigentlich einen "Grenzwert" Aussen und einen "Grenzwert" Innenräume?
Weil man annimmt, dass sich die Menschen nicht Tag und Nacht draussen aufhalten?
Franja
weshalb gibt es eigentlich einen "Grenzwert" Aussen und einen "Grenzwert" Innenräume?
Weil man annimmt, dass sich die Menschen nicht Tag und Nacht draussen aufhalten?
Franja
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Kurt
Re: Peter Brill und die Vögel auf Mobilfunkantennen
@ Peter Brill
Sie schreiben: "Die Sendeenergie die abgestrahlt wird hat im Winter für die Vögel eine angenehme Erscheinung. Sie wärmt auch."
Damit ein Vogel davon profitiert müsste er vor der Antenne in Hauptstrahlrichtung im Schwebeflug verharren. Merken Sie was?
@ H.-U. Jakob
Sie schreiben: "Die "saubersten" marktüblichen Mückenfallen funktionieren ja auch mit hochfrequenter Strahlung. Das ist doch der exakte Beweis dafür."
Ich gehe davon aus, dass Sie Mückenfallen meinen, in denen eine Lampe in einem Käfig die Fliegen anlockt und dann beim Passieren der Gitterstäbe geröstet wird. Diese funktionieren nicht mit HF sonder mit HV, also Hochspannung. Die Fliege macht einen Kurzschluss zwischen den abwechselnd angeschlossenen Stäben und wird durch den Stromdurchgang gebraten.
Kurt
Kurt
Sie schreiben: "Die Sendeenergie die abgestrahlt wird hat im Winter für die Vögel eine angenehme Erscheinung. Sie wärmt auch."
Damit ein Vogel davon profitiert müsste er vor der Antenne in Hauptstrahlrichtung im Schwebeflug verharren. Merken Sie was?
@ H.-U. Jakob
Sie schreiben: "Die "saubersten" marktüblichen Mückenfallen funktionieren ja auch mit hochfrequenter Strahlung. Das ist doch der exakte Beweis dafür."
Ich gehe davon aus, dass Sie Mückenfallen meinen, in denen eine Lampe in einem Käfig die Fliegen anlockt und dann beim Passieren der Gitterstäbe geröstet wird. Diese funktionieren nicht mit HF sonder mit HV, also Hochspannung. Die Fliege macht einen Kurzschluss zwischen den abwechselnd angeschlossenen Stäben und wird durch den Stromdurchgang gebraten.
Kurt
Kurt