Wenn DECT Geräte die Gesundheit schädigen, dann stellt sich auch die Frage, wer für den Schaden möglicherweise haftet. Wahrscheinlich gilt Produktehaftpflicht nach dem Bundesgesetz über die Produktehaftpflicht (PrHG).
Im Gesetz wird als Voraussetzung für Haftung Körperverletzung genannt. Wo beginnt eine solche? Ist der Begriff hier überhaupt anwendbar?
Nach dem Gesetz haftet der Hersteller, ersatzweise der Händler.
Keine gesetzliche Haftung besteht, wenn der Fehler darin besteht, dass das Produkt verbindlichen, hoheitlich erlassenen Vorschriften entspricht. Gibt es DECT offizielle Grenzwerte wie für Mobilfunkbasisstations-Antennenanlagen?
Unter welchen Umständen haftet der Besitzer des DECT?
Wer haftet für DECT?
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unwichtig
Re: Wer haftet für DECT?
Ich denke niemand haftet für diese Giftspritzen, da Sie wohl unter den abenteuerlichen Grenzwerten für Mobilfunk senden....
Ich kann bis heute nicht verstehen wie dieser Schrott jemals zugelassen werden konnte. Ein PKW bei dem der Motor nicht abgestellt werden kann und immer im Leerlauf läuft würde sicher auch niemals eine Zulassung bekommen.
Diese Geräte gehören als erstes verboten, fast jeder hat 1-3 von den Teilen im Hause und die Nachbarn hämmern einem auch von allen Seiten Tag und Nacht in die Wohnung. "Leider" fällt der Strom zu selten aus, es wäre sehr interessant mal HF Messungen bei einem Stromausfall durchzuführen und auch den Anstieg beim wieder einschalten. Ich bin davon überzeugt das alleine das Verbot von DECT die Beiträge zur Krankenversicherung innerhalb eines Jahres merklich senken würde...
Ich kann bis heute nicht verstehen wie dieser Schrott jemals zugelassen werden konnte. Ein PKW bei dem der Motor nicht abgestellt werden kann und immer im Leerlauf läuft würde sicher auch niemals eine Zulassung bekommen.
Diese Geräte gehören als erstes verboten, fast jeder hat 1-3 von den Teilen im Hause und die Nachbarn hämmern einem auch von allen Seiten Tag und Nacht in die Wohnung. "Leider" fällt der Strom zu selten aus, es wäre sehr interessant mal HF Messungen bei einem Stromausfall durchzuführen und auch den Anstieg beim wieder einschalten. Ich bin davon überzeugt das alleine das Verbot von DECT die Beiträge zur Krankenversicherung innerhalb eines Jahres merklich senken würde...
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Jürg
Re: Wie abschirmen?
Haften? N I E M A N D!!!
Diese Woche habe ich mit dem Bakom und Buwal telefoniert. Wollte wissen was ich tun kann um wieder ruhig durch zu schlafen wie vorher.
Beide Ämter schieben sich den Puck zu und hielten sich nicht verantwortlich. Beim Bakom hiess es die Geräte seien zertifiziert und entsprechen den strengen EU Normen. Die Schweiz müsse diese übernehmen auch wenn wir nicht dabei sind. Er stellte mir auch in Aussicht das die schweizer Behörden zukünftig noch weniger das Sagen haben und ich in Brüssel reklamieren muss.
Beim Buwal sagte eine Dame. dass alle Geräte sehr strengen Richtlinien unterliegen und meine Beschwerden unwahrscheinlich sind von einem "harmlosen Dect" zu stammen.
Mittlerweile kann ich nur noch im Wohnzimmer einigermassen schlafen, da unser Schlafzimmer genau an die Wand zum Nachbar grenzt.
Er will das Gerät nicht wegen mir ausser Betrieb nehmen, schliesslich habe er das Schlafzimmer auch nebenan und er schlafe jede Nacht wie ein Bär.
Überlege mir unser Schlafzimmer abzuschirmen. Hat jemand diesbezüglich Erfahrungen gesammelt?
Diese Woche habe ich mit dem Bakom und Buwal telefoniert. Wollte wissen was ich tun kann um wieder ruhig durch zu schlafen wie vorher.
Beide Ämter schieben sich den Puck zu und hielten sich nicht verantwortlich. Beim Bakom hiess es die Geräte seien zertifiziert und entsprechen den strengen EU Normen. Die Schweiz müsse diese übernehmen auch wenn wir nicht dabei sind. Er stellte mir auch in Aussicht das die schweizer Behörden zukünftig noch weniger das Sagen haben und ich in Brüssel reklamieren muss.
Beim Buwal sagte eine Dame. dass alle Geräte sehr strengen Richtlinien unterliegen und meine Beschwerden unwahrscheinlich sind von einem "harmlosen Dect" zu stammen.
Mittlerweile kann ich nur noch im Wohnzimmer einigermassen schlafen, da unser Schlafzimmer genau an die Wand zum Nachbar grenzt.
Er will das Gerät nicht wegen mir ausser Betrieb nehmen, schliesslich habe er das Schlafzimmer auch nebenan und er schlafe jede Nacht wie ein Bär.
Überlege mir unser Schlafzimmer abzuschirmen. Hat jemand diesbezüglich Erfahrungen gesammelt?
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unwichtig
Re: Wie abschirmen?
@Jürg
Rede doch noch mal mit Deinem Nachbarn, wenn er Internet hat frag ihn nach seiner E-Mail Adresse und schick ihm diese Links (oder Andere wenn Du bessere hast):
"Beobachtungen aus einer psychotherapeutischen Praxis zu Mobilfunk (MF) und DECT-Telefonen"
http://omega.twoday.net/stories/3078320/
"Verbot für schnurlose DECT-Telefone?"
http://www.stachel.de/04.11/6telefon.html
"14 x fictions and facts zum Mobilfunk"
http://www.gigaherz.ch/1047/
Oder/und frag ihn ob er das Teil nicht mal Nachts ausschalten kann, vielleicht über eine Zeitschaltuhr und schauen ob er und seine Familie einen Unterschied bemerken?
Dieser DECT Dreck lauert überall, es ist wie die Pest und viele Besitzer sind nur schwer davon zu überzeugen was das für ein Gift ist. Um so weniger Bildung vorhanden ist umso schwerer wird es die Leute zu überzeugen, meiner Erfahrung nach. Wobei Ausnahmen anscheinend die Regel bestätigen...;(
Zum Abschirmen, Du solltest zunächst mal eine Messung durchführen oder besser durchführen lassen um die Höhe der Belastung und woher Sie kommt sowie sinnvolle Möglichkeiten zum Abschirmen abschätzen zu können.
Für den Innenbereich scheinen mir, spezielle Farben, Vorhänge und eventuell Scheibenfolien sinnvoll* zu sein bei Erhalt der Wohnlichkeit. Das kostet natürlich ordentlich Geld. Du kannst Dir auch die Bude mit Fliegendraht und Alufolie zukleistern, das hat erstaunliche Dämpfung, wie ich bei einigen Experimenten messen konnte. Bei zum Teil extrem eingeschränkter Optik...
*Habe damit selber noch keine Erfahrungen gemacht, lese aber recht
positives: http://www.yshield.com/de/YSHIELD-DE-Abschirmfarben.pdf
Die Beispiele mit Messungen sind recht beeindruckend, wenn Sie echt sind, das soll auch keine Schleichwerbung sein, mir gefiel hier speziell die Vorher/Nachher Messungen mit Bildern (Seite 5 bis Ende).
Aber, wie gesagt erst würde ich mich um eine Messung kümmern, alleine schon um die Effektivität von eventuellen Abschirmmaßnahmen später prüfen zu können.
Ansonsten mein Beileid zu Deinem Nachbarn, ein Witz das Du jetzt horrende Summen investieren muss damit der Torfkopf seine 15,- Euro DECT Giftspritze munter weiter betreiben kann. ;(
Die Nutzung von DECT ist meines Erachtens mit den elementarsten Grundsätzen unseres Rechtssystems nicht vereinbar.
Gruß
Rede doch noch mal mit Deinem Nachbarn, wenn er Internet hat frag ihn nach seiner E-Mail Adresse und schick ihm diese Links (oder Andere wenn Du bessere hast):
"Beobachtungen aus einer psychotherapeutischen Praxis zu Mobilfunk (MF) und DECT-Telefonen"
http://omega.twoday.net/stories/3078320/
"Verbot für schnurlose DECT-Telefone?"
http://www.stachel.de/04.11/6telefon.html
"14 x fictions and facts zum Mobilfunk"
http://www.gigaherz.ch/1047/
Oder/und frag ihn ob er das Teil nicht mal Nachts ausschalten kann, vielleicht über eine Zeitschaltuhr und schauen ob er und seine Familie einen Unterschied bemerken?
Dieser DECT Dreck lauert überall, es ist wie die Pest und viele Besitzer sind nur schwer davon zu überzeugen was das für ein Gift ist. Um so weniger Bildung vorhanden ist umso schwerer wird es die Leute zu überzeugen, meiner Erfahrung nach. Wobei Ausnahmen anscheinend die Regel bestätigen...;(
Zum Abschirmen, Du solltest zunächst mal eine Messung durchführen oder besser durchführen lassen um die Höhe der Belastung und woher Sie kommt sowie sinnvolle Möglichkeiten zum Abschirmen abschätzen zu können.
Für den Innenbereich scheinen mir, spezielle Farben, Vorhänge und eventuell Scheibenfolien sinnvoll* zu sein bei Erhalt der Wohnlichkeit. Das kostet natürlich ordentlich Geld. Du kannst Dir auch die Bude mit Fliegendraht und Alufolie zukleistern, das hat erstaunliche Dämpfung, wie ich bei einigen Experimenten messen konnte. Bei zum Teil extrem eingeschränkter Optik...
*Habe damit selber noch keine Erfahrungen gemacht, lese aber recht
positives: http://www.yshield.com/de/YSHIELD-DE-Abschirmfarben.pdf
Die Beispiele mit Messungen sind recht beeindruckend, wenn Sie echt sind, das soll auch keine Schleichwerbung sein, mir gefiel hier speziell die Vorher/Nachher Messungen mit Bildern (Seite 5 bis Ende).
Aber, wie gesagt erst würde ich mich um eine Messung kümmern, alleine schon um die Effektivität von eventuellen Abschirmmaßnahmen später prüfen zu können.
Ansonsten mein Beileid zu Deinem Nachbarn, ein Witz das Du jetzt horrende Summen investieren muss damit der Torfkopf seine 15,- Euro DECT Giftspritze munter weiter betreiben kann. ;(
Die Nutzung von DECT ist meines Erachtens mit den elementarsten Grundsätzen unseres Rechtssystems nicht vereinbar.
Gruß
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pegasus
Re: Wer haftet für DECT?
Wenn einer dem andern mit einem Scheinwerfer ins Schlafzimmer zündet, ist dann der Hersteller verantwortlich oder der Verkäufer oder gar der Stromlieferant? Oder etwa gar das Buwal oder das Bakom?
Ist doch klar: der Besitzer und der muss das sofort ändern , denn er produziert eine LAESTIGE IMMISSION!
Wenn einer in seinem Garten mitten im Quartier Strauchschnitt verbrennt, ist er verantwortlich für eine LAESTIGE IMMISSION namens Rauch.
Wenn einer um Mitternacht seine Musikanlage voll aufdreht oder eine Party bei offenen Fenstern feiert, so produziert er eine LAERM - IMMISSION !
Alle 3 Immissionen werden vom Gesetz verfolgt!
Nun fehlt einfach noch die Regelung, dass man seine Nachbarn nicht mit Funkstrahlen belästigen darf, die erwiesenermassen schädlich sind!
In diesem Bereich hinken unsere Umweltschutzämter kläglich hintennach und es besteht dringender Handlungsbedarf!
Müssen jetzt wirklich wir Belästigten GELD in die Hand nehmen und unser Recht auf Schutz vor lästigen oder schädlichen IMMISSIONEN einklagen? Ich finde: NEIN ! Es ist doch Sache der Aemter, eine akzeptable Regelung zu finden und durchzusetzen. Das ginge dann auf Kosten der VERURSACHENDEN Steuerzahler und wäre nichts als gerecht! Zudem würde endlich das Bundesrecht vollzogen!
DIE SPIELE ALLER BETEILIGTEN AEMTER, BETREIBER, POLITIKER, ANWAELTE, ETC., SIND EINES RECHTSTAATES UNWUERDIG UND MUESSEN SOFORT BEENDET WERDEN !!!
Pegasus
Ist doch klar: der Besitzer und der muss das sofort ändern , denn er produziert eine LAESTIGE IMMISSION!
Wenn einer in seinem Garten mitten im Quartier Strauchschnitt verbrennt, ist er verantwortlich für eine LAESTIGE IMMISSION namens Rauch.
Wenn einer um Mitternacht seine Musikanlage voll aufdreht oder eine Party bei offenen Fenstern feiert, so produziert er eine LAERM - IMMISSION !
Alle 3 Immissionen werden vom Gesetz verfolgt!
Nun fehlt einfach noch die Regelung, dass man seine Nachbarn nicht mit Funkstrahlen belästigen darf, die erwiesenermassen schädlich sind!
In diesem Bereich hinken unsere Umweltschutzämter kläglich hintennach und es besteht dringender Handlungsbedarf!
Müssen jetzt wirklich wir Belästigten GELD in die Hand nehmen und unser Recht auf Schutz vor lästigen oder schädlichen IMMISSIONEN einklagen? Ich finde: NEIN ! Es ist doch Sache der Aemter, eine akzeptable Regelung zu finden und durchzusetzen. Das ginge dann auf Kosten der VERURSACHENDEN Steuerzahler und wäre nichts als gerecht! Zudem würde endlich das Bundesrecht vollzogen!
DIE SPIELE ALLER BETEILIGTEN AEMTER, BETREIBER, POLITIKER, ANWAELTE, ETC., SIND EINES RECHTSTAATES UNWUERDIG UND MUESSEN SOFORT BEENDET WERDEN !!!
Pegasus
-
unwichtig
Re: Wer haftet für DECT?
@pegasus
Da stimme ich voll mit Dir überein, alleine nützen wird es einem gar nichts. Wenn man nicht versucht diplomatisch vorzugehen und den Nachbarn von der Schädlichkeit zu überzeugen, kann er sich immer darauf zurück ziehen das sein Gerät ja innerhalb der abenteuerlichen Grenzwerte liegt.
Die Ämter werden einen Dreck tun, alleine schon weil selbst wenn Sie was tun würden, ja schnell die Sache auf den Mobilfunk kommt der ja dasselbe gefährliche Prinzip "gepulste Hochfrequenz" benutzt.
Solange die "Grenzwerte" nicht geändert werden habe ich wenig Hoffnung. Mit viel Glück kommt es dazu das neue DECT Geräte keine Dauerstrahler mehr sind, wenn Sie in der Basisstation stecken.
Wie die neueren Eco-Geräte. Was natürlich keine Lösung ist, soll man ständig hinter den Nachbarn her sein, dass Sie ihr Gerät in die Basisstation stecken und flüchten wenn Sie telefonieren?
Gruß
Da stimme ich voll mit Dir überein, alleine nützen wird es einem gar nichts. Wenn man nicht versucht diplomatisch vorzugehen und den Nachbarn von der Schädlichkeit zu überzeugen, kann er sich immer darauf zurück ziehen das sein Gerät ja innerhalb der abenteuerlichen Grenzwerte liegt.
Die Ämter werden einen Dreck tun, alleine schon weil selbst wenn Sie was tun würden, ja schnell die Sache auf den Mobilfunk kommt der ja dasselbe gefährliche Prinzip "gepulste Hochfrequenz" benutzt.
Solange die "Grenzwerte" nicht geändert werden habe ich wenig Hoffnung. Mit viel Glück kommt es dazu das neue DECT Geräte keine Dauerstrahler mehr sind, wenn Sie in der Basisstation stecken.
Wie die neueren Eco-Geräte. Was natürlich keine Lösung ist, soll man ständig hinter den Nachbarn her sein, dass Sie ihr Gerät in die Basisstation stecken und flüchten wenn Sie telefonieren?
Gruß
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E-Smogbetroffene
Re: Wer haftet für DECT?
Hallo Zusammen!
Hier mal der brief den ich von meiner Nachbarin erhalten habe:
Anwalt schreibt:
wir zeigen an, dass wir die rechtlichen Interessen Ihrer Mieterin Frau Tausendschön vertrete.
Die Mandantin teilte uns mit, dass sie ... im Schlaf gestört wurde. So haben Sie (also ich die E-Smogbetroffene) die Mandantin nachts angerufen und auch an der Wohnungstür geschellt.
Begründet haben Sie Ihr Verhalten damit, dass Sie angeblich unter den Strahlen des Telefons unserer Mandantin leiden würden. Wir dürfen Sie hier darauf hinweisen, dass die Verwendung eines mobilen Telefons zum sozialüblichen Verhalten gehört und der Mandantin selbstverständlich nicht untersagt werden kann.
Die Mandantin möchte lediglich ihre Ruhe haben. Es dürfte nachvollziehbar sein, dass die Mandantin .. nachts Ihren Schlaf braucht. (Dass E-Smogsensible nachts nicht schlafen können und das schon monatelang interessiert anscheinend nicht.)
Die Mandantin möchte die "Angelegenheit" nach Möglichkeit ruhig und vernünftig regeln
(Sie hätte lediglich den Stecker ziehen brauchen, oder ein Schnurtelefon anschliessen).
Es kann aber nicht hingenommen werden, dass die Mandantin von Ihnen nachts im Schlaf gestört wird.
(Ob ich schlafen kann interessiert mal wieder niemanden. Ich soll nur nächsten Tag im Job wieder für alle meinen Kopf hinhalten und die abgekippte Arbeit machen und schön die Fresse halten. Ob ich geschlafen habe interessiert nicht , wozu auch? Ich bin doch die Hausbesitzerin. Die brauchen ja keinenSchlaf.)
Wir dürfen Sie daher bitten, derartiges Verhalten künftig zu unterlassen.
(Nö, macht ja nichts jemanden so in die Enge zu treiben, dass er mit stärksten Foltermethoden "Schlafenzug" als einzigen Ausweg an Selbstmord denkt. Das scheint ja sogar gesellschaftlich gewollt zu sein.)
Sollten sich Vorfälle wie die geschliderten wiederholen, müssten wir der Mandantin zu unserem Bedauern raten, weiter Schritte einzuleiten. Wir hoffen, dass es nicht dazu kommen braucht.
MfG
Dummdähmlicher Gesässviolienenspieler Blödanwalt - Briefkopf von
D R E I Rechtsanwälten mit zwei Dr Titeln.
Alles Klar?? So wird in Deutschland mit den Aufmüpfigen umgegangen.
Also Fresse halten. Und sich am besten noch für die Folter bedanken.
Wenn einer/zwei Mitkommen verhaue ich die Brüder Rechtsanwalt persönlich den A.. .
Alleine kann ich wohl nicht viel ausrichten.
Müsste aber mal sein, damit die mal wieder merken wo`s langgeht.
Da wo DECT und Handy schon das Gehirn wegggekocht haben - ist wohl schon verdamft- da helfen keine guten Worte mehr.
PS: Frau Tausendschön hat jetzt nen Abschirmschlauch.
Leider wohnen hier noch mehrere Tausendschöns.
Hier mal der brief den ich von meiner Nachbarin erhalten habe:
Anwalt schreibt:
wir zeigen an, dass wir die rechtlichen Interessen Ihrer Mieterin Frau Tausendschön vertrete.
Die Mandantin teilte uns mit, dass sie ... im Schlaf gestört wurde. So haben Sie (also ich die E-Smogbetroffene) die Mandantin nachts angerufen und auch an der Wohnungstür geschellt.
Begründet haben Sie Ihr Verhalten damit, dass Sie angeblich unter den Strahlen des Telefons unserer Mandantin leiden würden. Wir dürfen Sie hier darauf hinweisen, dass die Verwendung eines mobilen Telefons zum sozialüblichen Verhalten gehört und der Mandantin selbstverständlich nicht untersagt werden kann.
Die Mandantin möchte lediglich ihre Ruhe haben. Es dürfte nachvollziehbar sein, dass die Mandantin .. nachts Ihren Schlaf braucht. (Dass E-Smogsensible nachts nicht schlafen können und das schon monatelang interessiert anscheinend nicht.)
Die Mandantin möchte die "Angelegenheit" nach Möglichkeit ruhig und vernünftig regeln
(Sie hätte lediglich den Stecker ziehen brauchen, oder ein Schnurtelefon anschliessen).
Es kann aber nicht hingenommen werden, dass die Mandantin von Ihnen nachts im Schlaf gestört wird.
(Ob ich schlafen kann interessiert mal wieder niemanden. Ich soll nur nächsten Tag im Job wieder für alle meinen Kopf hinhalten und die abgekippte Arbeit machen und schön die Fresse halten. Ob ich geschlafen habe interessiert nicht , wozu auch? Ich bin doch die Hausbesitzerin. Die brauchen ja keinenSchlaf.)
Wir dürfen Sie daher bitten, derartiges Verhalten künftig zu unterlassen.
(Nö, macht ja nichts jemanden so in die Enge zu treiben, dass er mit stärksten Foltermethoden "Schlafenzug" als einzigen Ausweg an Selbstmord denkt. Das scheint ja sogar gesellschaftlich gewollt zu sein.)
Sollten sich Vorfälle wie die geschliderten wiederholen, müssten wir der Mandantin zu unserem Bedauern raten, weiter Schritte einzuleiten. Wir hoffen, dass es nicht dazu kommen braucht.
MfG
Dummdähmlicher Gesässviolienenspieler Blödanwalt - Briefkopf von
D R E I Rechtsanwälten mit zwei Dr Titeln.
Alles Klar?? So wird in Deutschland mit den Aufmüpfigen umgegangen.
Also Fresse halten. Und sich am besten noch für die Folter bedanken.
Wenn einer/zwei Mitkommen verhaue ich die Brüder Rechtsanwalt persönlich den A.. .
Alleine kann ich wohl nicht viel ausrichten.
Müsste aber mal sein, damit die mal wieder merken wo`s langgeht.
Da wo DECT und Handy schon das Gehirn wegggekocht haben - ist wohl schon verdamft- da helfen keine guten Worte mehr.
PS: Frau Tausendschön hat jetzt nen Abschirmschlauch.
Leider wohnen hier noch mehrere Tausendschöns.