von Wuff » 20. Dezember 2011 19:06
Befund (4c): Chronische EMF-Folgeerkrankungen
Dr. Steiner schreibt auf Seite 15 von
http://www.aefu.ch/typo3/fileadmin/user ... 02_web.pdf zu den EMF-Patienten: „
Wiederum andere berichteten, dass sie seit Jahren chronisch krank sind, häufig mit Begleitkrankheiten, manchmal arbeitsunfähig und invalid. “
Wenn ich den Text von Dr. Steiner im Original in
http://www.aefu.ch/typo3/fileadmin/user ... 02_web.pdf nochmals überblicke, dann fällt mir auf, dass die Überschriften dort fehlen: Sie wurden von mir gewählt, um meine „Studienkritik“ zu strukturieren. Die Begriffe
• (a) Reversible EMF-Symptome
• (b) Chronisch-progrediente EMF-Symptomatik
• (c ) Chronische EMF-Folgeerkrankungen
• (d) Vermeintliche EMF-Patienten
stammen nur zum Teil von Dr. Steiner, nämlich
• Reversible Symptome
• Chronisch-progrediente Symptomatik
Die Ergänzung um „EMF“ stammt von mir. – Die Begriffe
• (c ) Chronische EMF-Folgeerkrankungen
• (d) Vermeintliche EMF-Patienten
kommen so in Dr. Steiners Text nicht vor, ich habe sie daraus bloss abgeleitet.
Wenn Dr. Steiner schreibt
„chronisch krank [...] häufig mit Begleitkrankheiten“, und ich daraus die Überschrift
„Chronische EMF-Folgeerkrankungen“ mache, dann ist das schon fast künstlerische Freiheit, und nicht mehr nur Umschreibung. „Begleitkrankheiten“ und „Folgeerkrankungen“ sind doch zwei verschiedene Dinge. Im letzten Beitrag habe ich – mich nur auf die eigene Überschrift stützend und nicht auf Dr. Steiners Urtext, auf diesen Beitrag vorgreifend folgendes sozusagen definiert:
Chronische EMF-Folgeerkrankungen: Diese sind verselbständigte Krankheiten, die auch nach Deexposition noch bestehen. Sie sind der vorletzte Schritt einer „Krankheitskarriere“, die mit einzelnen reversiblen Symptomabfolge-Zyklen beginnt, und die durch Verlängerung oder Aufeinanderfolgen zur chronisch-progredienten Symptomatik wurden, welche wiederum chronische Krankheiten verursachte. Hierzu sind weder ein Wirkmechanismus beschrieben, noch eine Kausalität nachgewiesen, so dass es keine zentrale Auswertung und auch keine Statistik geben kann.
Diese Definition geht recht weit über das hinaus, was Dr. Steiner geschrieben hat – sie muss darum aber nicht falsch sein. Ich unterstelle ganz einfach eine andere Ätiologie/Verursachung. Auf „Folgeerkrankungen“ bin ich vor Jahren gekommen, als ich die Hypothese, das Phänomen der so genannten „Elektrosensibilität“ könnte
physikalischer, durch athermisch wirkende EMF hervorgerufener Stress sein, zu testen begann, nicht experimentell, sondern gedanklich; für experimentelle Tests hätte ich die finanziellen Mittel nicht. Die Hypothese hat den „Trockentest“ bestanden, was aber noch nicht bedeutet, dass sie die alleinige oder auch nur eine richtige Erklärung biete. Für die Hypothese wurde ich durch das Lehrbuch „Mensch im Stress, Rensing, Koch, Rippe, Rippe, ISBN 3-8274-1556_X inspiriert. Zum physikalischen Stress siehe dort Ziffern 6.1 und 6.6.
Dr. Steiner spezifiziert "ihre" Begleiterkrankungen ("meine" Folgeerkrankungen) nicht. Ich vermute, dass sie neben anderem - vielleicht sogar vor allem - Depressionen gemeint hat, deren Häufigkeit von Röösli bei EMF-Patienten auf 65 Prozent beziffert wurde, zu Depression siehe
viewtopic.php?p=58712#58712 und
viewtopic.php?p=58753#58753 sowie
viewtopic.php?p=61835#61835 . Ohne dieses nachgerechnet zu haben tippe ich darauf, dass die 65 Prozent signifikant vom Bevölkerungsdurchschnitt abweichen.
Dr. Steiner schreibt zu den chronisch kranken EMF-Patienten: „
Ihre Geschichten sind ausserordentlich komplex und heterogen und meist sind die PatientInnen schon in ein Behandlungskonzept eingebettet. “
Die den chronischem EMF-Folgeerkrankungen voran gegangene,
lange andauernde chronisch-progrediente EMF-Symptomatik und die Folgeerkrankungen selbst dürften tief in die Lebensgeschichte dieser Patienten eingewirkt haben. Die Komplexität und die Heterogenität weisen auf komplexe, möglicherweise sogar auf mehrere, Wirkmechanismen der athermischen biologischen Effekte. Aber auch zum ganz gewöhnlichen psychosozialen Stress gibt es sehr unterschiedliche Folgeerkrankungen, siehe Rensing, a.a.O., Ziffern 1.5 und 8.
Dr. Steiner: „
Zu Beginn der langen Krankheitsgeschichte findet sich manchmal eine aussergewöhnliche Belastungssituation, zum Beispiel das Wohnen einige Meter neben einer viel befahrenen Bahnlinie, oder es ist zu Beginn der Erkrankung noch ein klarer örtlicher und zeitlicher Zusammenhang mit einer Belastungssituation herausschälbar.“
Interessant wären nicht nur der Beginn: EMF-Belastungssituation, und das vorläufige Ende: chronische EMF-Folgeerkrankung der EMF-Patientengeschichte, sondern was dazwischen vor gesundheitlich sich geht. Vielleicht finden sich
bei genügend grosser Zahl von Kasuistiken nicht nur völlig unterschiedliche, sondern auch typische langfristige EMF-Krankheitsverläufe, die wiederum auf bestimmte Ursache-Wirkungs-Ketten weisen.
Dr. Steiner: „
Manchmal wurde die Zusammenhangsvermutung erst Jahre nach Beginn eines chronischen Krankseins gestellt.“
Diese Aussage von Dr. Steiner, wonach einige Patienten erst lange nach Beginn der ersten Symptome auf die Vermutung gekommen sind, EMF seien die Ursache der Symptome, ist hoch interessant: Sie straft alle Behauptungen Lügen, alle „Elektrosensibilität“ sei bloss das Resultat von Medienkonsum, die beispielsweise von G. James Rubin verbreitet werden (Seitenmitte von
viewtopic.php?p=46644#46644 ).
Berichten von EMF-Patienten, die erst spät auf die EMF-Hypothese gekommen sind, kommt eine erhöhte Glaubwürdigkeit zu.
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Für die Kranken- und Haftpflichtversicherung wird durch die Diagnose einer selbständigen Krankheit, wie z.B. Depression, die auch einen ganz andere Ursache haben kann, die Kausalkette zwischen EMF und Symptomen scheinbar gesprengt. Dass es sich um eine EMF-Folgeerkrankung handelt, geht nur aus der Krankengeschichte, nicht aber aus der Krankheit selbst hervor. Es wäre spannend zu erfahren, ob die Erfassungssysteme der von der Swisscom beherrschten Krankenversicherungs-Abrechnungsfirmen und –Systeme (
viewtopic.php?p=47141#47141 Ziffer 2.1 und 2.2 sowie
viewtopic.php?p=47163#47163 ) eine Ursache „EMF“ zur Erfassung oder Codierung zulassen, oder auch wie der von der Swisscom beherrschte „Telearzt“ Medgate (
viewtopic.php?p=58455#58455 ) EMF-Symptomatiken überhaupt behandelt.
[b]Befund (4c): Chronische EMF-Folgeerkrankungen[/b]
Dr. Steiner schreibt auf Seite 15 von http://www.aefu.ch/typo3/fileadmin/user_upload/aefu-data/b_documents/oekoskop/Oekoskop_11_02_web.pdf zu den EMF-Patienten: „[i]Wiederum andere berichteten, dass sie seit Jahren chronisch krank sind, häufig mit Begleitkrankheiten, manchmal arbeitsunfähig und invalid. “[/i]
Wenn ich den Text von Dr. Steiner im Original in http://www.aefu.ch/typo3/fileadmin/user_upload/aefu-data/b_documents/oekoskop/Oekoskop_11_02_web.pdf nochmals überblicke, dann fällt mir auf, dass die Überschriften dort fehlen: Sie wurden von mir gewählt, um meine „Studienkritik“ zu strukturieren. Die Begriffe
• (a) Reversible EMF-Symptome
• (b) Chronisch-progrediente EMF-Symptomatik
• (c ) Chronische EMF-Folgeerkrankungen
• (d) Vermeintliche EMF-Patienten
stammen nur zum Teil von Dr. Steiner, nämlich
• Reversible Symptome
• Chronisch-progrediente Symptomatik
Die Ergänzung um „EMF“ stammt von mir. – Die Begriffe
• (c ) Chronische EMF-Folgeerkrankungen
• (d) Vermeintliche EMF-Patienten
kommen so in Dr. Steiners Text nicht vor, ich habe sie daraus bloss abgeleitet.
Wenn Dr. Steiner schreibt [i]„chronisch krank [...] häufig mit Begleitkrankheiten“[/i], und ich daraus die Überschrift [i]„Chronische EMF-Folgeerkrankungen“[/i] mache, dann ist das schon fast künstlerische Freiheit, und nicht mehr nur Umschreibung. „Begleitkrankheiten“ und „Folgeerkrankungen“ sind doch zwei verschiedene Dinge. Im letzten Beitrag habe ich – mich nur auf die eigene Überschrift stützend und nicht auf Dr. Steiners Urtext, auf diesen Beitrag vorgreifend folgendes sozusagen definiert:
[i][b]Chronische EMF-Folgeerkrankungen[/b]: Diese sind verselbständigte Krankheiten, die auch nach Deexposition noch bestehen. Sie sind der vorletzte Schritt einer „Krankheitskarriere“, die mit einzelnen reversiblen Symptomabfolge-Zyklen beginnt, und die durch Verlängerung oder Aufeinanderfolgen zur chronisch-progredienten Symptomatik wurden, welche wiederum chronische Krankheiten verursachte. Hierzu sind weder ein Wirkmechanismus beschrieben, noch eine Kausalität nachgewiesen, so dass es keine zentrale Auswertung und auch keine Statistik geben kann.
[/i]
Diese Definition geht recht weit über das hinaus, was Dr. Steiner geschrieben hat – sie muss darum aber nicht falsch sein. Ich unterstelle ganz einfach eine andere Ätiologie/Verursachung. Auf „Folgeerkrankungen“ bin ich vor Jahren gekommen, als ich die Hypothese, das Phänomen der so genannten „Elektrosensibilität“ könnte [b]physikalischer, durch athermisch wirkende EMF hervorgerufener Stress [/b] sein, zu testen begann, nicht experimentell, sondern gedanklich; für experimentelle Tests hätte ich die finanziellen Mittel nicht. Die Hypothese hat den „Trockentest“ bestanden, was aber noch nicht bedeutet, dass sie die alleinige oder auch nur eine richtige Erklärung biete. Für die Hypothese wurde ich durch das Lehrbuch „Mensch im Stress, Rensing, Koch, Rippe, Rippe, ISBN 3-8274-1556_X inspiriert. Zum physikalischen Stress siehe dort Ziffern 6.1 und 6.6.
Dr. Steiner spezifiziert "ihre" Begleiterkrankungen ("meine" Folgeerkrankungen) nicht. Ich vermute, dass sie neben anderem - vielleicht sogar vor allem - Depressionen gemeint hat, deren Häufigkeit von Röösli bei EMF-Patienten auf 65 Prozent beziffert wurde, zu Depression siehe http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=58712#58712 und http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=58753#58753 sowie http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=61835#61835 . Ohne dieses nachgerechnet zu haben tippe ich darauf, dass die 65 Prozent signifikant vom Bevölkerungsdurchschnitt abweichen.
Dr. Steiner schreibt zu den chronisch kranken EMF-Patienten: „[i]Ihre Geschichten sind ausserordentlich komplex und heterogen und meist sind die PatientInnen schon in ein Behandlungskonzept eingebettet. “[/i]
Die den chronischem EMF-Folgeerkrankungen voran gegangene,[b] lange andauernde chronisch-progrediente EMF-Symptomatik und die Folgeerkrankungen selbst dürften tief in die Lebensgeschichte dieser Patienten eingewirkt haben. [/b]Die Komplexität und die Heterogenität weisen auf komplexe, möglicherweise sogar auf mehrere, Wirkmechanismen der athermischen biologischen Effekte. Aber auch zum ganz gewöhnlichen psychosozialen Stress gibt es sehr unterschiedliche Folgeerkrankungen, siehe Rensing, a.a.O., Ziffern 1.5 und 8.
Dr. Steiner: „[i]Zu Beginn der langen Krankheitsgeschichte findet sich manchmal eine aussergewöhnliche Belastungssituation, zum Beispiel das Wohnen einige Meter neben einer viel befahrenen Bahnlinie, oder es ist zu Beginn der Erkrankung noch ein klarer örtlicher und zeitlicher Zusammenhang mit einer Belastungssituation herausschälbar.“[/i]
Interessant wären nicht nur der Beginn: EMF-Belastungssituation, und das vorläufige Ende: chronische EMF-Folgeerkrankung der EMF-Patientengeschichte, sondern was dazwischen vor gesundheitlich sich geht. Vielleicht finden sich [b]bei genügend grosser Zahl von Kasuistiken nicht nur völlig unterschiedliche, sondern auch typische langfristige EMF-Krankheitsverläufe, die wiederum auf bestimmte Ursache-Wirkungs-Ketten weisen[/b].
Dr. Steiner: „[i]Manchmal wurde die Zusammenhangsvermutung erst Jahre nach Beginn eines chronischen Krankseins gestellt.“[/i]
Diese Aussage von Dr. Steiner, wonach einige Patienten erst lange nach Beginn der ersten Symptome auf die Vermutung gekommen sind, EMF seien die Ursache der Symptome, ist hoch interessant: Sie straft alle Behauptungen Lügen, alle „Elektrosensibilität“ sei bloss das Resultat von Medienkonsum, die beispielsweise von G. James Rubin verbreitet werden (Seitenmitte von http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=46644#46644 ). [b]Berichten von EMF-Patienten, die erst spät auf die EMF-Hypothese gekommen sind, kommt eine erhöhte Glaubwürdigkeit zu. [/b]
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[b]Für die Kranken- und Haftpflichtversicherung wird durch die Diagnose einer selbständigen Krankheit, wie z.B. Depression, die auch einen ganz andere Ursache haben kann, die Kausalkette zwischen EMF und Symptomen scheinbar gesprengt. [/b]Dass es sich um eine EMF-Folgeerkrankung handelt, geht nur aus der Krankengeschichte, nicht aber aus der Krankheit selbst hervor. Es wäre spannend zu erfahren, ob die Erfassungssysteme der von der Swisscom beherrschten Krankenversicherungs-Abrechnungsfirmen und –Systeme ( http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=47141#47141 Ziffer 2.1 und 2.2 sowie http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=47163#47163 ) eine Ursache „EMF“ zur Erfassung oder Codierung zulassen, oder auch wie der von der Swisscom beherrschte „Telearzt“ Medgate ( http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=58455#58455 ) EMF-Symptomatiken überhaupt behandelt.